Цитата:

Сообщение от Василиса:
Смешно и глупо. И странно для, в общем-то, неглупого человека.

Не, я не знаю, ребята, как вы там живете на своих "лестничных клетках", но я знаю уровень зарплат, и своей РОДНОЙ сестры, и размер пенсии РОДНОЙ матери. Для меня не было секретом доход отца. И они, в свою очередь, имеют представление о моих доходах. Да и о расходах, тоже.

Для меня иметь представление о доходах близких людей кажется самым естественным делом, так же как быть в курсе состояния их здоровья, успехов, нужд и чаяний. Можете считать меня дураком, но я правда не знаю - как быть в близких отношениях и не иметь представления обо всем вышеперечисленном.

Цитата:

Сообщение от Ольга:
А потому самая честная ЗП на сегодня - это когда сам себе платишь!

Если конечно есть, из чего платить по заслугам ;)

Цитата:

Сообщение от Александр Третий:
Местные Топы все на откатах.

Да уж! Этих можно смело первыми увольнять и сокращать, потому как от них проку как "от козла молока", а "жрут" много! ФАКТ!

Цитата:

Сообщение от Мила:
мне повезло работать с таким, набралась опыта.

Вот именно, повезло!
Опыт - это +!

Цитата:

Сообщение от Света:
Если конечно есть, из чего платить по заслугам ;)

Речь о собственном бизнесе.

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Речь о собственном бизнесе.

который наше милое и заботливое государство чем только ни душит ;)

Цитата:

Сообщение от Евгений:
но я знаю уровень зарплат, и своей РОДНОЙ сестры, и размер пенсии РОДНОЙ матери. Для меня не было секретом доход отца. И они, в свою очередь, имеют представление о моих доходах. Да и о расходах, тоже.

это формат отношений в вашей семье. только не надо тут на истину претендовать. то, что хорошо у вас, необязательно хорошо для других.
кстати, бывают еще и гордые люди, которые не озвучивают, что у них маленькая зарплата, но и считают недопустимым ныть о ее размере всем кому не лень и обвинять более успешных в своих неудачах. я таких людей уважаю и понимаю, потому что сама когда-то была такой, и знаю, что такие люди приложат все усилия, чтобы достичь уровня комфортности своими силами.


Цитата:

Сообщение от Евгений:
Для меня иметь представление о доходах близких людей кажется самым естественным делом, так же как быть в курсе состояния их здоровья, успехов, нужд и чаяний.

не путайте мух с котлетами. если я не интересуюсь их доходами, это не значит, что я не интересуюсь их здоровьем или нуждами. а то вы как-то категорично. если я не расспрашиваю о зарплате, значит мне плевать что с человеком - так получается?
мне вот бабушка ни разу не сказала о размере своей пенсии, хотя я предполагаю, что ей хватает не на все. а вот сестра каждый раз говорит о том, как ей мало платят. но у нее привычка при помощи этого аргумента выбивать деньги из меня и мамы, потому что мы по ее мнению хорошо зарабатываем.
сейчас она доит только маму, у меня теперь своя семья. но она недоумевает, почему я ей не даю денег, если муж у меня хорошо зарабатывает и постоянно язвит со мной.
это нормально? содержать здоровую 28-и летнюю девку?

Цитата:

Сообщение от Мила:
о она недоумевает, почему я ей не даю денег, если муж у меня хорошо зарабатывает и постоянно язвит со мной.

Могу вам только посочувствовать)))

Цитата:

который наше милое и заботливое государство чем только ни душит ;)

Вот потому и говорю, что мы - это не Запад!

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Могу вам только посочувствовать)))

Не стоит) Я прекрасно умею дать понять, что нытье и жалобы со мной не прокатывают.
Надеюсь, она перебесится и поймет, что на пороге 30-ки стоит брать жизнь в собственные руки. На шее родственников долго не просидишь - они не вечные, да и родителям уже пора помогать, а не доить их самих.

да, Наташ, высокие у вас с сестрой отношения...
тоже сочувствую

Цитата:

Сообщение от Ольга:
да, Наташ, высокие у вас с сестрой отношения... грустный
тоже сочувствую

У меня с сестрой такие же. Практически один в один. С одним отличием - что мама ее поддерживает всю жизнь, поэтому в финансовом отношении она не страдала никогда.

Оля, это из раннего детства тянется, я к этому уже отношусь философски)))
К тому же то, что ее все любили и ей доставалось все готовенькое сейчас ударило по ней же. Колгда она превратилась в пассивного потребителя, который привык, что ему и так все дадут. А дающих все меньше и меньше.
А встать и пойти чего-то добиться не позволяет все та же пресловутая многолетняя привычка получать все за чужой счет.
Это трагедия на самом деле, но в данном случае я могу дать удочку, но не рыбу.

Цитата:

Сообщение от Мила:
На шее родственников долго не просидишь - они не вечные, да и родителям уже пора помогать, а не доить их самих.

Вот для меня тоже остается загадкой, как будет жить моя сестра, когда ей придется делать это самостоятельно?

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Не, я не знаю, ребята, как вы там живете на своих "лестничных клетках"

Так в том-то и дело, что - по-разному! И соседи бывают разные, и самые ближайшие родственники - тоже. Поэтому и удивляюсь твоим скоропалительным выводам, основанным на минимально полученной информации. За тебя и отношения в твоей семье я могу только порадоваться. Но не всем так повезло.

Вась, я помню, ты про сестру рассказывала.
Но учитывая нашу с тобой разницу в возрасте, я думаю мама у тебя совсем старенькая, а у сестры с совестью совсем туго наверное.
Моя мама хотя бы работает еще + пенсию получает. Пока что она в состоянии "отстегивать" на жизнь. А потом что будет?
Не понимаю я чем думают такие люди.

Цитата:

Сообщение от Мила:
я думаю мама у тебя совсем старенькая, а у сестры с совестью совсем туго наверное

Ну да, а сестра еще и родила ребенка и повесила его на маму-инвалида. Кстати, мама до сих пор еще пытается работать (на дому), чтобы помогать сестре.

В общем, ситуации в семьях разные бывают и отношения членов семьи тоже разное к этому.
Но видать не в моем характере позволять на себе ездить. Тем более когда нужно думать о своей семье и о своих детях.
Тогда мне было проще откупиться от ее нытья, сейчас я думаю о том, что нашей с мужем молодой семье нужно думать о развитии бизнеса, чтобы уже наши дети не нуждались. А мы деньги не печатаем, и несмотря на то, что мы финансово не жалуемся, каждый рубль дается с трудом.
Но сестра этого увы не понимает

Удивление Евгения я понимаю. Формат отношений у близких родственников разный бывает. Видимо у него такой при котором трудно понять что могут быть какие-то внутри семьи упрёки основанные на материальном. Кто то не знает ничего о родителях, детях, братьях и сёстрах, кто-то знает всё, а кто-то кое-что. У кого как повелось в семье. Для себя я например тоже не считаю вопрос о зарплате мамы или сестры и пенсии бабушки некорректным. Как-то и спрашивать не приходилось специально, даже не вспомню сейчас откуда я знаю все их доходы и расходы. Просто мы встречаемся постоянно вместе и по отдельности, обсуждаем насущное и как-то всё само собой становится всегда друг про друга известно. Моей младшей сестре тоже помогают родители. Ну и что? Как-то в голове не было думать что какие-то действия родителей и сестры в этом плане неправильные и не корректные или ещё какие. Если когда нибудь они будут переходить за грань то я естественно вмешаюсь но до этого момента я понимаю что у каждого своя жизнь и не у всех получается в жизни так как хочется и ни всё должно быть так как мне представляется. Если уж заботится о правильности то зачем самой заглядывать в чужой карман и в голове крутить как правильно им распоряжаться надо. Родители сами знают как распорядиться своими зарплатами и пенсиями и кому помогать и кого содержать.
Мила с такой неприязнью Вы говорите о сестре что мне кажется Вы совершаете ошибку. Сестёр ведь как и родителей не выбирают. Если с Вашим ребёнком будут происходить проблемы (не важно по каким причинам) вряд ли вы будите так же с такой нотой "в семье не без урода" говорить посторонним людям о своём ребёнке. А сестра это тоже близкий человек.
Неприятные ощущения какие-то.

Цитата:

Но видать не в моем характере позволять на себе ездить. Тем более когда нужно думать о своей семье и о своих детях.

Мила а когда у Вас появляется своя семья и свои дети то родня близкая уже второстепенна?

Цитата:

Сообщение от Катерина:
Мила а когда у Вас появляется своя семья и свои дети то родня близкая уже второстепенна?

Кать, вот мне мама заявила, когда я вышла замуж - У ТЕБЯ ТЕПЕРЬ СВОЯ СЕМЬЯ, А У НАС С СЕСТРОЙ СВОЯ. ТАК ЧТО СПРАВЛЯЙСЯ ТЕПЕРЬ БЕЗ МОЕЙ ПОМОЩИ. Это как понимать - что я как дочь стала для нее второстепенна?

Цитата:

Сообщение от Катерина:
Моей младшей сестре тоже помогают родители. Ну и что? Как-то в голове не было думать что какие-то действия родителей и сестры в этом плане неправильные и не корректные или ещё какие.

А мне, Кать, приходило в голову, когда мне собственная мама предложила заранее отказаться от будущего наследства (недвижимости) в пользу моей сестры, которая, в отличие от меня, замужем, просто потому, что она такая вся несчастная и не может заработать. То, что я себе тоже никогда в жизни на нормальную квартиру не заработаю и ребенку мне оставить нечего - в расчет не бралось. И мне плевать было на эту недвижимость - мне до слез обидно было, что о моей судьбе никто и не думает заботиться, и всем по большому счету на меня все равно. На меня и на ее собственную внучку. Которая вроде тоже не с ней живет - а значит - и не ее семья.