Ну вот, что-то стало проясняться))

Сань, во-первых, ясно, что твоя ситуация, не решается одномоментно. Она неизбежно будет растянута во времени. И тебе нужно быть готовым к ... забегу на длинную дистанцию.

А это значит, сильно не напрягаться. Держать свою линию поведения, позволяя тому кто хочет, вырываться ненадолго вперед, чтобы потом устав, плестись в хвосте...

Во-вторых, не знаю, правда это или нет, но я слышал лично от одного уважаемого мною психолога, что мозг женщины заканчивает свое формирование к 27(!) годам. (Не знаю, как они там это измеряли) Но психологически быть матерью, женщина готова после 27 лет. За чистую монету это все не принимай, но и не отмахивайся. С возрастом и правда, женщины меньше любят быть "сороками" и "кукушками", т.ч. время работает и на тебя))

В-третьих, не хотел тебя "кусать", но не могу сдержаться)). Это Саня, "плата" за обладание "молодой женой". За все нужно платить...

P.S. еще хочется написать про одного моего хорошего знакомого. Про дядю Жору. Редкий человечище, его жизнь как нельзя лучше подходит для твоего случая. Но, не осилю я сейчас(( Т.ч. до лучших времен, но думаю сподоблюсь...
P.S. Желаю тебе сил, мудрости и терпения. Верю, что все у тебя будет хорошо))

Честно говоря, ожидал нового витка развития обсуждения.
Наверняка молодые люди многие готовы поддержать идею "чистого листа"...

Для меня это неприемлемо - сына никогда не забуду, не брошу - об этом знает бывшая.
Именно этот факт ее выводит из себя - БЕСИТ.
По жизни (нашей жизни) она не знала отказов и тут вдруг "споткнулась"...
Попытки объяснить, что страдает ребенок... - встречное хочешь чтобы страдала я...

По поводу расплаты - Да, Плачу - плачу не только я - все - каждый по своему.
Но Евгений - дело не в Молодой Жене - платит любой человек или ребенок в любой развалившейся семье - это неизбежно.

Молодая жена - специально не выискивал - нелепый случай свел нас на 4 года - в этом браке родился замечательный сын!
И НАДЕЮСЬ Нам удастся преодолеть пустые сиюминутные амбиции и решить вопрос мирно, в интересах сына, в интересах Всех!

Мне почему-то последнее время все фильмы вспоминаются. Вот сейчас, например, вспомнился фильм "Экипаж". Там тоже ребенок был между двумя родителями. Вот всегда так: у кого-то амбиции, у кого-то еще что-то, а страдает-то ребенок. А потом мы удивляемся: что это он у нас такой замкнутый, уходит из дома и прочее...

Цитата:

Сообщение от Александр Третий:
Но Евгений - дело не в Молодой Жене - платит любой человек или ребенок в любой развалившейся семье - это неизбежно.

Нет - это не так. Знаю это и на собственном примере, и на примере моих знакомых.

Дети, в отличие от взрослых, гораздо гибче, в психологическом плане. Они быстрее приспосабливаются к новой ситуации, без ущерба для себя. А взрослые, уже живут стереотипами, от которых очень трудно отказаться и найти новый подходящий способ поведения.

Дети, на самом деле, в ситуации развода хотят видеть согласованность в действиях бывших супругов. Тогда им понятнее ситуация, которую нужно принять. И наоборот. Затянувшиеся бодания, как нельзя хуже действуют на ребенка. Поэтому, иногда, целесообразнее и отступить, если битва затягивается.

Кстати, просьба жены, как это не кощунственно звучит - мне понятна. Есть много примеров из жизни, когда "оставленному" ребенку, в новой семье лучше, чем когда его раздирают на части (если по-другому, бывшие супруги не могут). Возможно, она чувствует что то похожее. И ей никто не может запретить желать личного счастья так, как она это видит, и тем более разговаривать с тобой на эту тему, и даже просить. Да, вероятно, она это делает не совсем корректно (или очень не корректно), но это ее ПРАВО. Так же как и твое право - отказать.

Знаешь, что еще? Резануло вот это:
Цитата:

Сообщение от Александр Третий:
Попытки объяснить, что страдает ребенок... - встречное хочешь чтобы страдала я...

Резануло вот почему. Люди хотят видеть родных не для чего-то (чтобы не страдал), а потому что (потому что так устроена жизнь) Общаться с родными, принимать участие в их жизни - это такая же потребность, как есть и пить, только на другом уровне, которая не нуждается в обосновании. Это иррациональное чувство. А тебя втянули в "игру" - "кто больше страдает" (или сам предложил - не знаю)

Часто, "борьба за ребенка" - это вершина айсберга другой борьбы. Борьбы двух людей, которые не могут до конца оставить старую жизнь, и что то хотят друг другу доказать. Хочется верить, что это не про вас. Лучшее средство от этого, и для людей, и для их общих детей - быть счастливыми в новой жизни. Но это средство - универсальное для всего))

Так что - be happy!))

Цитата:

Евгений, 40 лет, Москва, Россия [07.03.2012 в 04:24]
.....
Часто, "борьба за ребенка" - это вершина айсберга другой борьбы. Борьбы двух людей, которые не могут до конца оставить старую жизнь, и что то хотят друг другу доказать.

Нет, Евгений - в нашем случае не так. Доказывать нечего!
И вообще ЭТА тема о человеческом эгоизме. Здоровом или Не здоровом, но Эгоизме!
Просьба бывшей жены, как это не кощунственно звучит - мне более чем понятна!
И в угоду Ее эгоизму, мог наступить на горло своему - как бы тяжело не было потерять двух самых близких мне людей, а заодно и все то, ради чего строилась эта совместная жизнь...
Просьба не на пустом месте - прекрасно знала о чем просит и понимала, что отказать не смогу...
Так и случилось в тот момент - 3х летний ребенок просил: "Папа, дай тряпочку, я тебе фонарики на машинке протру - только не отдавай меня маме..." - а когда увидел Ее - была истерика.
А еще через 2 недели сын "мычал", а мама металась по машине в истерике: "Ах как я виновата...".
------
Сегодня со стороны бывшей жены нет просьб - есть конкретные действия.
У меня есть конкретный выбор.

Цитата:

Евгений, 40 лет, Москва, Россия [05.03.2012 в 21:52]
Тут вроде все более чем очевидно, что любой здравомыслящий человек, ответит, что тебе лучше общаться. Непонятно, зачем тебе нужно то, что по этому поводу думают другие? Чтобы утвердиться в своем мнении? Или что?

Пока, со стороны, кажется, что тебе предстоит решить жизненную задачу: не потерять общения с сыном, наладив при этом контакт, с бывшей женой. Одно без другого решить не возможно. Как бы тут ее не хаяли и поливали бы грязью. Но ты пишешь, что не спрашиваешь совета, как поступать, а ждешь ОЦЕНОК (лучше - хуже). И че ты с ними будешь делать?

Здравомыслящий человек!!!
В этом все Дело - в Этом Вся Суть Этой Темы!
Тема Сложная!

Огромное Спасибо Всем!