Цитата:

Сообщение от Елена:
Пару раз, правда, было, что супруги какой-то вопрос решали, а через некоторое время супруг свое мнение менял на прямо противоположное. Но на мнение мамы, конечно, не ссылался при этом. Хотя подозреваю, что изменилось оно не просто так...

так именно так и было..

А мы каждый год психиатора и нарколога прохрдим при медкомиссии. Психиатора и психотерапевт это врачи. Они имеют право ставить диагноз и назначать лекарства. Что касается психологов. Есть педагог-психолог. Только таких специалистов берут в образование. А есть просто психологи с приставками (клинический, юридический, военный и т.д.). Но психолог не медик. Я не понимаю почему их суют в поликлиники. Они не имеют право писать даже слово "диагноз".

С просторов интернета
"Наиболее частая проблема конфликта поколений — это конфликт невестки и свекрови. Можете объяснить суть этого конфликта, каким он бывает и как его разрешить?— Независимо от «фигурантов» — свекровь, свекор, теща — главная проблема, главная причина конфликтов в том, что конфликтующие стороны не понимают, что реально стоит за негативными действиями противной стороны. А за этими действиями всегда стоит запрос. И запрос всегда об одном и том же: посчитайся со мной, покажи, что ты для меня безопасна.Когда свекровь начинает как-то очень негативно, энергично вмешиваться в жизнь молодой пары, так или иначе, как правило, за этим стоит страх, что моему сыну будет теперь хорошо без меня. Даже больше — ему будет лучше с этой молодой женщиной, чем было со мной.Такой страх поражает мать, если у нее с сыном не очень хорошие, не очень близкие отношения, если они не очень дружны. Если они по-настоящему близки и дружны, она не увидит угрозу в его новой в жене. Она не будет его ревновать — она будет за него рада, если выбор покажется ей удачным. Если выбор покажется не удачным — она будет переживать за него, но не за себя. Разница очень заметна. Когда она переживает за себя — она скандалит и конфликтует, и требует с собой посчитаться. А когда она переживает за него — она звучит сочувственно, а не протестно. Она говорит: «Знаешь, Сань, я рада, если тебе хорошо. Но я за тебя немножко боюсь, потому что она немного вульгарна», или что-нибудь еще.Если свекровь навязывает молодым свои представления: что правильно есть на завтрак, когда правильно ложиться спать, куда ходить, куда не ходить, — это означает, что она очень перепугалась. «Вы, молодые современные люди, социализированные, ориентирующиеся в интернете, в клубах, живете какой-то неведомой для меня жизнью, и меня в нее не пускаете, и вам там без меня хорошо». Это совершенно непереносимый страх. Такими словами она его не проговаривает даже самой себе, это безотчётное, но очень сильное ощущение. И молодым людям правильно понимать, что именно этот страх стоит за ее неприязненными проявлениями. Ей очень важно убедиться, что с ней считаются, что ее «не задвигают».

Вот так проблему поколений объясняет психотерапевт...

"— Как найти эту «золотую середину»?
— Это значит — обсуждать с ней все ее соображения по существу, игнорируя неприязненность формы. Игнорируя агрессию, претензию, раздражение, с которыми эти соображения сформулированы, высказаны. Допустим, свекровь говорит невестке: «Почему вы едите на завтрак жареные бутерброды вместо овсянки?» Чтобы подобрать правильный ответ, надо как бы остаться наедине с собой и подумать: она по существу права или нет? Если бы это мне говорил очень доброжелательный человек — в этом было бы какое-то зерно? Что бы я такому человеку ответил? Наверное, я бы ему ответил, что ты, наверное, прав — действительно, это не очень полезно, — но, знаешь, мы уже как-то привыкли.Вот так и надо объясняться со свекровью. Для неё это будет терапевтично, целебно. Для неё такая интонация дороже овсянки, она именно её от нас ждёт.Это иллюстрация того, что значит показать, что мы с ней считаемся, не прогибаясь при этом по существу."

"— Вы в этой схеме рисуете как бы две стороны — единая молодая семья и свекровь. Но на практике бывает еще другая ситуация, когда мама старается как-то расколоть это единство молодой семьи и противопоставить в его глазах себя и его жену. Она перед ним ставит выбор, когда он должен либо пойти навстречу ей, либо навстречу своей жене, если жена не идет навстречу его матери. Как ему следует поступать? Что об этом можете сказать?

— Ровно то же самое. Прежде чем подыскивать форму правильных поступков, ему надо правильно понять, что за маминой претензией стоит тот же самый страх. Она хочет оттянуть сына от новой жены (или подружки) в основном из страха, что ему, может быть, с той будет лучше, чем с ней — с самой мамой, что он теперь будет без мамы легко обходиться.Поэтому правильным противоядием, правильной терапией будет показывать матери, что он с ней считается. Например, она ему говорит про новую его избранницу (не важно, жена она уже или еще нет): «Как тебе вообще не стыдно с ней появляться на людях, смотри — как она вульгарно одета, как она оголена, как она держится пошло, как она курит» и т.д. Опять же: представим себе, что это говорит нам не какой-то неприятный, назидательный собеседник, а приятель, и говорит не назидательно. С ним же мы будем обсуждать это по существу? Вот так же по существу надо обсуждать с мамой ее скандальные выпады. И начинается это со слов: «Ты знаешь, мам, ты, наверное, по существу, совершенно права. Я понимаю, что она может производить такое впечатление…»И это не какая-то психотехника, не позолота на пилюле. Ведь если на маму моя избранница производит такое впечатление, значит, она действительно может его производить. Маме действительно это так видится. И прежде всего, нужно это признать. Это для мамы будет уже очень терапевтично. А дальше надо сказать то, что мы можем сказать по существу. Например: «Знаешь, меня это не пугает и не отталкивает. Понимаю, что она может производить такое впечатление, но мне кажется, что это ее какой-то очень поверхностный слой. Вообще-то она теплый и лиричный человек». Или: «Да, у неё есть такая проблема. И мне важно помочь ей избавиться от этой проблемы. Я понимаю, что кричащий, эпатажный “прикид” связан с ее неуверенностью в себе».Для матери, которая ведет себя так, как вы описали, — ей важно не реально их разлучить; ей важно убедиться, что сын будет делать над собой усилия ради нее, будет считаться с ее воспаленными чувствами. Убедившись в этом — но не один раз, не в рамках единого какого-то разговора, а на протяжении значимого времени, — она заметно смягчится, перестанет ставить сына «меж двух огней». При этом она может остаться при своем критичном отношении к его избраннице, но обсуждать с ним эту проблему будет гораздо более содержательно, а не скандально"

Советы неплохие, но почему-то все же совсем не уверена, что на всякую тещу / свекровь такая "терапия" подействует... наверное, кроме "запущенных" случаев...

У младшей дочки свекровь неплохая..очень простые люди..нормально и мы меж собой общаемся..но как родился внук,присутствие свекрови начинает ее напрягать..даже зять заметил,что дочь аж в лице меняется ,когда мать приходит..почему? ...заплакал малыш..колики..все как бы так и бывает..мать сразу соскакивает и пытается его забрать..укачать-успокоить..или сидеть причитать "как он плачет! мне его жалко!"..зять не выдержал и высказал в довольно жесткой форме : "сиди!нам надо самим учиться с ним справляться! ты что,все время будешь прибегать его успокаивать?"..

но теперь она начинает капать на мозг дочке,что надо делать прививки( мы отказались от них уже в роддоме и пока делать не планируем),потому что ее знакомая педиатр сказала "надо обязательно"..тут уже дочь твердо ответила -нет!
Но позиция зятя мне нравится..

Дай почитать статью про проведение испытаний вакцин на беларуских детях, у нас недавно громкое дело было.

У меня со старшим тоже два случая было, но моя свекровь отнеслась нормально учла и приняла мою позицию. Но я сама не могу спокойно сидеть если ребенок плачет, поэтому возможно подобное и мне грозит

Цитата:

Сообщение от Лёна:
Дай почитать статью про проведение испытаний вакцин на беларуских детях, у нас недавно громкое дело было.

щас найду..читала..жесть!

У нас на городском портале даже те кто с пеной за прививки вписывались, мнение свое изменили.

Причина всех обсуждений — смерть 2-месячного ребенка в Ганцевичском районе. Малыша принесли на плановую прививку. Ввели две вакцины — «Эупенту» (производство LG Chem. Ltd, Южная Корея) и «Иммовакс Полио» (производство Sanofi Pasteur, Франция). Ребенок стал задыхаться — спасти не удалось.
После этого уполномоченные представители корейской фармацевтической компании LG Chem. Ltd прибыли в Беларусь с официальным визитом. Минздрав при этом сообщил, что производителем заканчивается работа по подготовке документов для подачи на государственную регистрацию в РБ.
Издание «Ежедневник» провело расследование. Из него следует, что использование незарегистрированной «Эупенты» запрещается действующим законодательством.
Расследование «Ежедневника» утверждает, что Минздрав не имел права закупать «Эупенту». Минздрав в ответ заявляет, что сделал это после того, как в 2016 году производитель вакцины АКДС из Российской Федерации, длительное время поставлявший иммунобиологические препараты на территорию Беларуси, не смог своевременно обеспечить поставку вакцины должного качества.
«Эупента» была приостановлена только в пределах двух серий. Сегодня она остается самой массовой бесплатной прививкой для профилактики пяти инфекций: коклюша (цельноклеточный компонент), дифтерии, столбняка, вирусного гепатита В и гемофильной инфекции.
В рамках проверки Следственным комитетом дополнительно выясняется порядок закупки вакцины, собирается информация о прохождении лекарством необходимых перед применением процедур, регламентированных действующим законодательством.
Минздрав о вакцинации: приносим извинения по поводу смерти ребенка, но прививаться надо

Сегодня в Министерстве здравоохранения состоялся брифинг по поводу ситуации вокруг «Эупенты» и вакцинации в целом. Министерство извинилось перед родителями и родственниками умершего малыша, но констатирует, что никаких нарушений по поводу хранения и введения «Эупенты» не выявлено.

— Минздрав выражает озабоченность публикациями по поводу вакцины, — сообщила начальник отдела медпомощи матерям и детям Главного управления организации медпомощи и экспертизы Минздрава Людмила Легкая. — Министерством создана комиссия, она проводит расследование. Пока что заключение таково: анафилаксия вследствие патологической реакции на адекватно назначенную и правильно введенную вакцину. Развитие этого процесса было непредсказуемо, а летальный исход — непредотвратим. Пользуясь случаем, Минздрав приносит искренние соболезнования.

Легкая повторила, что комиссией не установлено нарушение температурного режима при транспортировке и хранении вакцины, что могло бы повлиять на ее качество. По результатам расследования ситуации фактов, подтверждающих нарушение техники введения вакцины, также выявлено не было.

— Не могу не сказать, что на введение вакцины могут быть различные реакции — изменения состояния ребенка, которые развиваются и проходят самостоятельно в течение небольшого промежутка времени. Как правило, они не представляют угрозы, — сказала она.

Специалист сообщила, что в количественном выражении осложнения возникают в большом диапазоне: 1/50000—1/1000000.

— К сожалению, ни одна из вакцин не является абсолютно безопасной. Всегда осложнения после прививок — это серьезное ЧП. Каждый такой случай подробно анализируется. Но, несмотря на возможные осложнения, современная медицина признает их преимущество перед возможными инфекциями.

Мы, как врачи, которые долго проработали в практическом здравоохранении, вынуждены утверждать: вероятность заболевания остается реальной. Но нет и не должно быть дискуссии по поводу необходимости вакцинации. Объективную информацию о рисках родители должны получать от медработников.

Рассуждения со стороны неспециалистов, которые сейчас появляются, ставят под сомнение наработанную профессионалами практику, — подчеркнула специалист.

«Российской вакцины не хватало, была угроза эпидемии»
По поводу закупок высказалась Людмила Реутская, начальник управления фармацевтической инспекции и организации лекарственного обеспечения Минздрава:

— В 2017 году у нас возникли проблемы с поставками вакцины АКДС российского производства, было много брака. Такие же факты отмечались в самой России от того же производителя. Сложившуюся ситуацию мы рассматривали как угрозу календарю вакцинации и возможность возникновения эпидемии. В феврале 2017 года приехала очередная бракованная партия, которая так и не была заменена. Учитывая ограниченные запасы, Минздрав обратился к российским коллегам, чтобы изменили график поставки, ускорили. Осенью была импортирована очередная партия — и она оказалась бракованной и была возвращена.

Учитывая острую потребность и крайне низкие запасы, наши специалисты поехали в Москву для отбора поставки на складе поставщика. В итоге в конце января часть партии была поставлена в Беларусь.

Одновременно в ноябре прошлого года Минздрав обратился к мировым производителям с просьбами изыскать возможность оперативной поставки — ответ от Sanofi Pasteur и GlaxoSmithKline был получен отрицательный: график производства был расписан.

С целью предотвращения срыва графика прививок министерство принялось искать дальше и приняло решение об импорте пятикомпонентной «Эупенты». Зарегистрировать ее не хватило времени, в настоящий момент процесс запущен.

— Срыв своевременной поставки мог бы привести к вспышке заболевания (коклюш, дифтерия, столбняк) среди детей, — сказала Людмила Реутская.

ВОЗ: «Нет двойных стандартов для бедных или богатых стран»
Сергей Марченко, замдиректора Центра экспертиз и испытаний в здравоохранении Минздрава подтвердил, что «Эупента» не зарегистрирована в Беларуси, но «ввоз в страну был допустим»:

— Как правило, по этой процедуре в течение ряда лет ввозятся лекарства для лечения ВИЧ, СПИДа, туберкулеза и пр., которые поставляются в страну по линии Глобального фонда. Мы получили документ качества от регуляторного органа Южной Кореи, в котором сообщалось, что «Эупента» зарегистрирована в стране.

Также Марченко уточнил, что ее производитель, LG Chem, присутствует на белорусском рынке с 1999 года.

— До получения результатов расследования рано делать заключения, — прокомментировал официальный представитель ВОЗ в Беларуси Батыр Бердыклычев. — Обе вакцины (вторая французская «Иммовакс Полио») были преквалифицированы ВОЗ. Преквалификация ВОЗ соответствует процессам, принятым регуляторными органами ведущих стран. Нет двойных стандартов для бедных или богатых стран — они одинаковые.

Эупента» используется во многих странах мира. В частности, через ЮНИСЕФ поставляется в Шри-Ланку, Сирию, Мьянму, Эфиопию.

— В Беларуси при эпидемиологическом благополучии снижается настороженность. Проблема вернется, как только вакцинация будет поставлена под сомнение, — предупредил Батыр Бердыклычев.

Цитата:

У нас на городском портале даже те кто с пеной за прививки вписывались, мнение свое изменили.

откровение мамы..которая все ставила по плану..а после последней прививки ребенок стал инвалидом..( нашла в инэте)

https://etoonda.livejournal.com/2151189.html

а вот еще по ваших же :
https://news.tut.by/society/604461.html?utm_source=news.tut.by&utm_medium=news-bottom-block&utm_c...

Если они чувствуют себя детьми ,какая им ещё семейная жизнь ? Судьба распорядилась разумно .

Что Вы имеете в виду, Павел, поясните, пожалуйста...

Цитата:

Сообщение от Елена:
Советы неплохие, но почему-то все же совсем не уверена, что на всякую тещу / свекровь такая "терапия" подействует...

Вспомнилось. Видео смотрела про подростков. Там тоже советы, только с другой стороны)
Если ребенок приводит избранницу /ка, которая не совсем "подходит" ему, ни в коем случае нельзя говорить что-то негативное о ней, нельзя отталкивать и ставить ультиматумы. Эффект будет обратный. Наоборот нужно пригласить в дом, устроить семейный обед. И чадо само увидит несоответствие избранницы привычному укладу. Так как все что, делает мама: как она готовит, общается и т.д. - привито с молоком)))). Но там речь шла о подростках)

Я не знаю, как там насчет подростков... но в какой-то момент человек должен проанализировать и понять, что из тех обычаев и ценностей, которые привиты с детства, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ценность, а что лишь мишура, которая не очень-то и важна... А иначе получится, что во взрослую жизнь притащит паровозом кучу норм и правил, которые не только не позволят создать СВОЕ, но и даже нанесут непоправимый вред, если не разрушат... Споры из разряда "А у меня мама так борщ варит! Почему ты по-другому? Надо так!" - это не редкость, к сожалению... "А меня вот так мама учила!" Ну и пойди теперь, разберись, чья мама "правее")))