А у меня 1

И еще, (не буду цитировать, чтобы не усугублять) если взрослый человек: не вырос, остался маленьким, не умеет любить и не знает как жить – то это камушек в огород матери, а ни как не ребенка.

Цитата:

Сообщение от Елена:
Так что не уходите уж совсем...

Совсем не уйду, во всяком случае, пока не собираюсь)
Утомляет разговор ни о чем, когда восприятие разное. Для кого-то молчание бывает красноречивее слов, а для кого-то молчание – это пустота. О чем здесь дискутировать?
Цитата:

Сообщение от Галина:

Цитата:Сообщение от Юлия: " Рассказ Эвы о кошмарном годе из жизни, проведенном вместе с матерью, когда мать абсолютно не чувствовала ребенка, подавляла, унижала и занималась насилием"

Таким насилием у нас пол страны занимается! Лично меня,чтоб не сутулилась, тоже отдавали в гимнастику...Пластины на зубы-это ваще ужас великий!!! Ну какая мать пожелает своему ребенку красивую улыбку!!! И вправду,когда меня в детстве отправляли к стоматологу-насилие было жутким!!! Мамы,а вы своим детям не хотите сделать лучше? Смешно....Маленькая девочка до сих пор страдает,что мама читать её заставляла! А как часто мы своих детей из-за компа вытаскиваем под любым предлогом, насилие?насилие!

Определенные вещи – это «надо». Например, читать книги, ходить в школу. С «надо» ребенок знакомится в дошкольном возрасте. А все остальное… Вы, наверное, не поверите, но мы тоже посещаем и стоматолога, и секции, и как-то без жути обходимся. Всему есть альтернатива, есть разговор с ребенком и есть его выбор.

А когда ребенок тащит свои обиды по поводу чтения книг, во взрослую жизнь, это уже ненормально. И что такое должна была сделать мать, чтобы в ребенке так запечатлелись обида и чувство неполноценности? И если трехлетнему ребенку объяснить сложно (это мой пример, который писала о себе), то читающему и сидящему за компом – вполне реально. Надо всего лишь поговорить. Любящая мама почувствует ребенка, даже если он будет молчать, от того что дыхание перехватило от волнения.

Цитата:

Сообщение от Галина:
Это я, Юля, Вам по поводу

Цитата:Сообщение от Юлия: "Все мы, родители наносим травму ребенку"
Цитата:Сообщение от Юлия: "Неизвестно, что еще предъявит, когда вырастет"

Надо вести себя с ребенком адекватно и надеяться на лучшее!Всё будет хорошо!

Круто, Галина! Благодарю за заботу) Но разумнее обучать "надо" себя и своих детей, там картина реальнее, без домыслов и выхватывания удобных фраз.
Кстати, последней, цитируемой вами, моей фразой,
Цитата:

Сообщение от Юлия:
мой сын пока еще маленький. В этом смысле, мне пока проще). Неизвестно, что еще предъявит, когда вырастет )))

я всего лишь смягчила разговор с Еленой, так как она пишет о взрослых детях, а я о маленьком ребенке. То есть наши позиции не равны: мне проще повлиять, а ей сложнее. На сегодняшний день, я прекрасно знаю психологическое самочувствие своего ребенка. Надеюсь, что так будет и дальше.
На какую мозоль, я вам так сильно наступила, что вы на рупорские личности перешли от фильма)))) Или это неумение воспринимать иное мнение.... На самом деле, не интересно

Цитата:

Сообщение от Елена:
Если вопрос ко мне, то я отметила, что Виктор интеллигентен, добр , мягок, но не заметен. Не знаю опят-таки что на это счет думать: то ли потому что он мудр и много в жизни повидал, дает женщинам самим разобраться, о чем мы совсем не знаем, то ли потому что избегает напряженных моментов и молча наблюдает. Но я все-таки надеюсь , что им движет мудрость, а не слабость.

По вашему, если мужчина влезает в разборки между дочерью и матерью, то он Настоящий, Сильный Мужчина. Сразу всем заметный!
Пошла я отсюда.

Цитата:

Сообщение от Галина:
А Вы его заметили по-другому?

Да, по-другому. И уже писала в теме об этом.

Галина, в отношении Виктора и Эвы логики не вижу:
Если
Цитата:

Сообщение от Галина:
Я о том и говорю .НИКАКОЙ.ЕГО НЕТ.Как мы можем знать его характер и его прелести?Откуда мы можем знать ,что он говорит за закрытой дверью? Если бы он был,то можно было бы и судить или нахваливать!

То откуда тогда?
Цитата:

Сообщение от Галина:
а с возрастом понимаешь,что с "таким" Виктором гораздо "уютнее",если он живет в другой квартире...

и
Цитата:

Сообщение от Галина:
Сначала чаек попивать,потом раздражать начнет его "отсутствие" во-время присутствия,потом просто его наличие...

И как, можно давать оценку Виктору, в отношении Эвы, если
Цитата:

Сообщение от Галина:
Иначе Эва уже влюбилась бы в него,и не жила амебой!

она по вашим словам маленькая девочка, не знающая чего хочет и не умеющая любить.

Цитата:

Сообщение от Галина:
Еще раз выскажу свое мнение: может,он и принимал чью-либо сторону,а может и нет,-мы этого знать не можем!Этого нет в фильме.Можем только домыслить!

Зачем домысливать? В фильме есть его рассказ, где он держит нейтральную сторону и не дает оценок и окрасок.
Смысла в споре не вижу, мы по разному увидели и услышали фильм, поэтому дискуссии о характерах героев не получится.

Цитата:

Сообщение от Галина:
Я бы не сказала,что он в последнем сюжете выглядит опустившимся! По-моему,он выглядит,как человек,который наконец-то обрел себя и понял своё место в жизни- "великий нашел себя в мелком",так же и с Марианной- не умеющая читать ни одного своего желания зацикленная девочка,угождающая всем и вся, стала сильной,знающей чего хочет, женщиной! Думаю,никто не будет спорить с тем,что она-то расцвела именно с разводом!

Соглашусь)
Да, для Марианны все это было нужно, чтобы вырасти, найти себя
Возможно, и великому нужно было найти себя в мелком

Цитата:

Сообщение от Елена:
чтобы не закопаться в собственном самомнении обо всем.

или собственных ошибках)))

Галина, спасибо вам большое за комментарии! Так интересно читать иную точку зрения, иной взгляд!!!
Помогает понять себя, разобраться в себе).

Цитата:

Сообщение от Галина:
Почему о нём и вспомнили в последнюю очередь-он никакой.его нет.

Может, это не потому что он такой, а потому, что его, действительно нет в фильме? И он далеко, не главный герой.
Цитата:

Сообщение от Галина:
Виктор появляется в фильме только для того,чтобы пояснить,что Эва никого никогда не любила...И передать из её книги слова"кто я?" и "как найти себя?"

Для меня это важные вопросы ). Получается, ему важная роль в картине отведена)))
А, вообще, по-моему, дорогого стоит, когда человек может повествовать о событии, не давая оценку и окраску. И самое главное, занимая нейтральную позицию, В ОТНОШЕНИЯХ ДОЧЕРИ И МАТЕРИ. Где он, конечно, мог бы проявить себя в том, что ни имеет к нему НИКАКОГО отношения. И кем бы он тогда был? ))). Для меня, Виктор поступает мудро, оставаясь в этой ситуации простым рассказчиком, а не участником.

Цитата:

Сообщение от Галина:
Наверно,Вас разочарую- в юности думалось о спокойной семейной жизни,что б всё,как у всех,не хуже других,лишь бы человек хороший был и так дале... ,а с возрастом понимаешь,что с "таким" Виктором гораздо "уютнее",если он живет в другой квартире...

Если человек ведет себя мудро, тактично и корректно, не вмешиваясь в чужие отношения - значит он скучный? А вы не допускаете, что это веселый компанейский и активный парень с кучей интересных идей?

Цитата:

Сообщение от Елена:
А может быть все гораздо проще и банальнее?

Елена, вы так хорошо все написали! Похоже, и правда, все намного проще)))