Цитата:

Сообщение от Иван:
Автор не пишет, что не только, автор пишет, что вместо.

Автор пишет, что надо мордой в пол, работать, не возникать и ЛЮБИТЬ это своё состояние. С чем не могу согласиться.

"Ведь чтобы долго возиться с ребенком, играть с ним, нужно любить это делать.

Чтобы постоянно каждый день печь печенье и готовить много разнообразной еды, нужно любить это делать.


Чтобы уделять время дому — украшать его, убирать, улучшать, создавать уютную атмосферу, нужно любить это делать.

Чтобы хотеть жить целями и идеями мужа, переживать за него и его будущее, нужно… любить мужа, а не только себя рядом с ним.

Вань, чисто по времени прикинь, это скока? Любая ломовая лошадь позавидует.

А от последней строки, где про мужа, я просто в восторге. А о её-то будущем кто позаботится?! Пушкин? Где её, извините за банальность, внутренний мир? Интересы? Куча примеров из жизни о женщинах, растворившихся в интересах мужа и не имеющих собственных интересов.И ни одного правдиво - удачного.
Счастливый брак при такой установке - утопия. Хуже даже - наглая, циничная ложь. Функции домохозяйки, так бережно тут воспетые, останутся при ней (жене), а вот женщину себе успешный мужик подберёт другую. Или менять их будет. Можно, конечно, подыскать один пример удачного брака, но это будет сказка

Дети в такой семье имеют большой шанс вырасти обычными потребителями (примеры есть), а мальчики обречены на неудачный брак в будущем, потому что далеко не каждая современная женщина согласится посвятить ему жизнь. Это нужно недюжинный талант иметь, чтоб такого отношения заслужить, а так, как в статейке "хочу, потому что так когда-то было, и мне сильно понравилось, поэтому и так же хочу!" - только от крайней необходимости.
Ну, и покажите мне хоть слово о любви мужа к жене. Не нашла что-то.

Цитата:

Сообщение от Иван:
И помогать друг другу нужно не зависимо от того, мужская это работа или женская.

А ссылочку на статью хочу!
Муж там, Ваня, упоминается только как объект обожания и безусловного поклонения. Всё. Причём только за то, что он - муж. Других заслуг не обнаружила. А вот ей (женщине) ещё доказать надо каждодневным трудом неустанным, что она имеет право на существование, вот и пусть пашет, аки пчела. И возлюбит, и не ропщет, и благодарит неустанно, что вообще допустили до обслуживания сей высокой персоны.

Рит, ты не одна такая, я тоже с этими ..искаженными ценностями (и тоже себе в этом не признаюсь, даже сейчас): на работу вышла, когда дочке был год с небольшим, в сад, правда, не отдала,мама с ней сидела (вот какая я плохая мать!). Далее с ребенком и сейчас занимаюсь не много, когда заниматься, если с работы прихожу в половине восьмого, а то и в восемь вечера..

Цитата:

Рит, ты не одна такая, я тоже с этими ..искаженными ценностями (и тоже себе в этом не признаюсь, даже сейчас): на работу вышла, когда дочке был год с небольшим, в сад, правда, не отдала,мама с ней сидела (вот какая я плохая мать!). Далее с ребенком и сейчас занимаюсь не много, когда заниматься, если с работы прихожу в половине восьмого, а то и в восемь вечера..

У вас с Ритой, необходимость много работать. Вы же работаете не для того, что бы ваш ребенок не ходил как лох с шестым айфоном, когда уже седьмой появился. Вы работаете потому, что папы не могут, или не хотят обеспечивать своих детей необходимым. Так что, это не ценности, к которым вы стремитесь, этот реальная необходимость.

Цитата:

Дети в такой семье имеют большой шанс вырасти обычными потребителями (примеры есть),

Рита чуть выше, нам всем популярно объяснила, что дети которых отдали на воспитание чужим дядям и тетям (детдом) вырастают намного хуже.

Цитата:

Сообщение от Рита:
ищешь себе оправдание Оля

Не в чем оправдываться. Делаю как считаю нужным. Не праведница. Принимаю решения, отвечаю по счетам. Ошибаюсь. Поднимаюсь. Живу свою жизнь. Нет цели понравиться всем подряд. Общество своё никому не навязываю. Благодарна тем, кто понимает и принимает, какой есть.

Вчера одной приятельнице звонила почти ночью. Она приболела, проблемы со спиной. Днём рассказала мне, как в лице поменялся её муж, когда увидел, как её перекособочило.
Полдня грузилась раздумьями о них. Сложные отношения в семье. Он приземлённый и практичный, она - тонкая и возвышенная натура.
Рассказывает, как запереживал муж, и ржёт.
Вот и позвонила с целью пропеть дифирамбы её мужу. Есть в нём качества, на мой взгляд бесценные: способность давать объективную оценку фактам и выдавать их в краткой доходчивой форме. Она называет это невоспитанностью. Я, по самое "не могу" наевшаяся дерьма в красивой упаковке, безмерно благодарна ему за неприкрытость оценок. Это очень экономит время и нервы.
(Неопределённость изматывает.
С возрастом научилась без сожаления прощаться с человеком, который пытается меня заинтриговать, заставить думать о себе больше, чем следовало бы. Всегда привлекательны люди без второго дна. ЗагадоШность и поиски пресловутой изюминки меня не прельщают. Если это происходит естественно, это интересно, но почувствую любой наигрыш - конец отношениям.)
Вот это всё рассказала ей. И угрожала оторвать вторую ногу, если ещё будет пугать мужа. Ржёт. Сказала, что однажды во время очередного выяснения отношений он ей в отчаянии выдал: "Вот возьму и расскажу всё твоей Ольге!"
Они настолько гармоничны, их невозможно представить друг без друга. Любовь есть, но нет способности донести её друг для друга. Очень ранимы оба. И как два ежика, колют друг друга, если приблизятся.
Короче, пугала её. Что мы не дети уже, беречь друг друга надо. Слова, слова, блин...

Почитала комментарии в двух темах Светы, нахожусь в шоке.

Как правильно Ваня написал, мы каждый и каждую ситуацию примеряем на себя, я в данном случае на свою семью. Я выросла в ссср, не буду брать тот период когда в декрете сидели не до 3 лет, а до 3 месяцев, когда в яслях пеленки были, когда кормящую мать каждые три часа с работы на кормление отпускали, возьму свое детство, до 5- ти лет воспитывала бабушка, потому что мама работала, да скучала, но только тот период пока в деревне жила, когда меня забрали в город, елки, да мы мечтали остаться дома одни, у кого-нибудь чьи родители на работе мы гурьбой собирались, да маялись дурью, что говорить, варили из сахара леденцы, у каждой в доме была сожженная посуда, мерили мамину одежду, играли, я двухлетнего брата учила курить, очень свечи любила, сожгла красивую занавеску в спальне, с восьми лет умела управляться с полугодовалым ребенком, пеленать, кормить, без памперсов между прочим, психовала между прочим когда другие девочки "будан" строили и в куклы играли, а я с коляской гуляла, родителей почти не видели, распрядок дня выглядел примерно так - подъем в школу с заплетанием, мама спешит, поэтому кожа головы от расчесывания до самой школы еще болит, школа, дом, уроки, в магазин за хлебом/молоком, в сад за братом и быстрее на улицу, да мне не хватало времени на "детство", о каком внимании от родителей думать, не трогают и ладно. Что готовилось, что я ела хоть убейте практически не помню, в субботу мама пекла таз, именно огромный эмалированный таз, он на балконе у меня сейчас стоит, хвороста или пирожков с повидлом, к вечеру воскресенья его уже не было, любила ли мама это делать даже не задумывалась, но почему-то думаю что не любила, нажарить таз хворста в масле в маленькой хрущевской кухне, а потом вымыв посуду еще и сказки детям на ночь читать отработав неделю на двух работах? Да ну нафиг, как она физически справлялась без памперсов, машинки стиральной и мультиварки я сейчас только задумалась. Озеро, улица, монеты и гвозди на рельсы, поиски по магазинам жвачки, пивная бутылка на мороженное, 2 копейки стакан кваса, раскопки, казаки-разбойники, классики, потом резиночка появилась, а еще мальчики, платья, банты, вот такой у нас был досуг, нам не до родителей было и их внимания, домой вваливались полумертвые и падали спать, на завтра новый день и все по новой. Возможно конечно этоу меня только такое шебутное детство было, но над кисейными барышнями, которые только с мамой за ручку на улицу ходили, мы смеялись. Но видно именно у них было правильное детство, именно они "познали" семейные ценности.

Девчонки, зачем вот так нас штормит в этой теме? Все мы разные, у всех разная жизнь, разные интересы, достаток разный в конце концов. Зачем же доказывать, что только так правильно, как у нас в жизни получилось. Есть и я много знала таких женщин, у которых и вся работа в руках спорится, кипит, и дети досмотренные, и не только накормлены-одеты, но мама с ними успевает и поиграть, и почитать, и пироги частенько на столе, и поговорить с ней очень интересно, потому что она вся интересная, и мужу с ней тоже не скучно, и она всегда в курсе его проблем. Есть такие, и я всегда ими восхищаюсь, потому что сама так не умею. И не всегда эти женщины дома сидят, обычно они работают. А есть и те, что и дома целый день, а у них бардак, муж сам себе вечером макароны варит, дети предоставлены сами себе. По всякому бывает. Но если у женщины нет вот такого огонька в душе, то поверьте мне, она и работающая, и неработающая, вечером с мужем будет говорить о тех же "борщах и поносах" (цитата из предыдущих постов), только с в первом случае будет ещё уставшая и злая.
А умная мама обязательно научит своих и дочерей, и сыновей, всему, что в жизни пригодится. И работать, и себя обслуживать в том числе. Но мне кажется всё таки, если у неё будет больше времени, то и возможностей научить чему-то хорошему будет больше.
Для меня вот это и есть семейные ценности. (Скажу сразу, в жизни у меня не всё получалось так, как хотелось бы, увы)
И ещё про то, как "ужасно жить интересами мужа, забывая о своих". Но ведь когда встречались, влюблялись - было же интересно. И если совсем не интересоваться проблемами, интересами и заботами(не семейными и совместными), то и муж найдет с кем ими поделиться. И хорошо, если это будут друзья.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
Почитала комментарии в двух темах Светы, нахожусь в шоке.

Леночка, а вторая тема которая? и почему в шоке?

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
А есть и те, что и дома целый день, а у них бардак, муж сам себе вечером макароны варит, дети предоставлены сами себе.

Только хотела привести пример семьи Букиных

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
про то, как "ужасно жить интересами мужа, забывая о своих". Но ведь когда встречались, влюблялись - было же интересно.

Вот меня тоже удивляет категоричность такого положения. А почему никто не берёт с расчёт средний вариант, когда ты уважаешь интересы мужа, детей и т.д., но и свои интересы не хоронишь при этом? Опять же, а что мы в таком случае понимаем под "интересами"? Некое "дело всей жизни", увлечения-хобби или "интересы", грубо говоря, из серии: если на столе только два пирожка, то человеком, который солжёт, что ему совсем не хочется есть, будет мама?

Есть и я много знала таких женщин, у которых и вся работа в руках спорится, кипит, и дети досмотренные, и не только накормлены-одеты, но мама с ними успевает и поиграть, и почитать, и пироги частенько на столе, и поговорить с ней очень интересно, потому что она вся интересная, и мужу с ней тоже не скучно, и она всегда в курсе его проблем


Таня,у меня подруга именно так все и строила..нет наверное того,что бы она не успела..но..парадокс в том,что он нашел себе другую..намного ниже интеллектом..жена и дочь стали по боку..гулял в открытую,она терпела,старалась стать еще лучше..как итог: пришла его мадам к ним домой и заявила,ччто квартиру она намерена поделить...

Зачем же доказывать, что только так правильно,


Таня,ни кто не доказывает..наоборот,говорят что все имеет место быть,и это не значит,что у кого то что то искажено..

Цитата:

Сообщение от Рита:
гулял в открытую,она терпела,старалась стать еще лучше..

а вот это зря!

Цитата:

Сообщение от Рита:
..но..парадокс в том,что он нашел себе другую..намного ниже интеллектом..

получается, что не интеллект главное? Как теперь жить? Видимо у них эти самые ценности, были разные.

Цитата:

Сообщение от Рита:
Таня,у меня подруга именно так все и строила..нет наверное того,что бы она не успела..но..парадокс в том,что он нашел себе другую..намного ниже интеллектом..жена и дочь стали по боку..гулял в открытую,она терпела,старалась стать еще лучше..как итог: пришла его мадам к ним домой и заявила,ччто квартиру она намерена поделить...

Рита, но это ж не аксиома. Не обязательно бывает так, как у твоей подруги. Скорее всего всё таки такие семьи всё же живут счастливее, хотя без проблем не обходится ни в одной семье.

Цитата:

Сообщение от Иван:
получается, что не интеллект главное?

Иван, конечно. в таких случаях главное - рвачество и ушлость! Думаю, каждый таких примеров из жизни может вспомнить немало.

Цитата:

Сообщение от Рита:
это не значит,что у кого то что то искажено..

Рита, думаю, в этом случае всё же искажена совесть была у мужа, и сильно ;)

Рита, думаю, в этом случае всё же искажена совесть была у мужа, и сильно


Света,не поверишь,он до определенного момента был идеальным мужем..а потом седина в бороду,бес в ребро