Наталья! Как влюбитесь, что дышать без него не сможете,забудете тут же про свою хвалёную свободу. А пока так рассуждаете, потому что всё, что у Вас было ещё не то. А что-то просто похожее. Я знаю, что говорю! Уж поверьте.

Валентине: и чем закончилась история Вашей настоящей любви? Как Вам удается дышать без него?

"Вы пишете "связывать жизнь" - вот именно, что я не хочу никого связывать - ни себя, ни другого. Я хочу оставаться свободной с таким же свободным человеком рядом просто потому, что нам хорошо вместе. Считаю, что лучше всего сближает и притягивает ощущение, что никто не собирается тебя привязывать. Уточню, что под словом "хорошо вместе" я имею в виду делить радости и вместе переживать несчастья и поддерживать друг друга."

Ну вот вы и свободны, в итоге.
А я вот считаю, что это не игрушки! И связывать жизнь с человеком, нужно раз и навсегда!
Нужно давать клятву верности, как это делалось в прежние времена, нарушение которой, должно считаться позором, в обществе. Я вот не понимаю, что это за детские игры? - сегодня он мне нравится, завтра не нравится... Для меня это дикость! И никакой свободы друг от друга, не может быть в серьёзных отношениях и браке. На то они и существуют.
Вас наверно устраивает, строить с кем-то жизнь, то и дело ожидая, что вас кинут и останетесь ни с чем?
- меня нет! Если начали строить совместную жизнь - нужно быть готовыми, забыть про свой эгоцентризм и эгоизм, и про своё Я, и просто жить вот для этого человека, которого вы ранее выбрали в супруги, нравиться вам сегодня это, или нет.
А если не готовы заранее на этот подвиг - то нечего и начинать. Совместная жизнь не может быть всю дорогу лишь сладкой! Человек, который чуть что, сразу бежит из семьи, как крыса с тонущего корабля, для серьёзных отношений крайне нежелателен и негодиться.

"А да! Еще! Я вот никому не принадлежу и не собираюсь. Именно потому, что я не вещь. А Вы?"

- Вы что, первый раз живёте? Веками, люди заключали браки, и в порядке вещей считали и говорили, что супруги принадлежат друг другу (хотя это были живые люди, а не вещи!)
У вас просто гордыня... Но есть женщины, которые просто мечтают всецело принадлежать любимому и любящему их мужчине.
Вот такие и нужны, для надёжной, крепкой семьи.


Я вам ещё расскажу случай:
Мой дядя с тётей живут в Новороссийске, у них 2 дочки, обе давно с семьями, кто где.
У одной были проблемы с мужем, толи "любофф ушла внезапно", толи что, ну в общем у них сплошные ссоры, скандалы пошли, и всё такое... и вот она решила его бросить, взяла дочек, и уехала в Новороссийск.
Пришла к отцу с матерью (мои тётя и дядя), стала жалиться на судьбу.
А мой дядя берёт её чемодан, даёт ей и приказным тоном (он милицейский высокий чин):
" Ты замуж вышла, или куда? - Значит рядом с мужем должна быть! чего он там у тебя один сидит? едь к нему, и пока в семье не наладишь всё - даже не приезжай!"

Отправил он её в общем. Она очень нехотела, но что делать? пришлось через силу с мужем продолжать жить.
Прошли годы, дочки выросли, уже некоторые замуж вышли, А они вместе живут, и хорошо у них всё с тех пор, наладилось, и она каждый раз, как приезжает к отцу - благодарит его, за то, что тогда ей мозги вправил, и не дал развалить семью.

У вас, женщин, бывают такие взбрыки и загоны, это издавна известно, и если некому вас в такой момент удержать, за загривок, крепкой рукой, и образумить хоть как-то, то пиши пропало... погубите свою же семью и жизнь сломаете, и мужу и себе. Поменьше бы вам величия и гордыни, побольше скромности да послушания.


"Владимиру: чуть не пропустила интересную деталь - а Вы ее, оказывается, воспитывали? И о какой тогда свободе Вы говорите?"

- Мужчина и должен воспитывать свою женщину! Это правильный подход к семье. Вот знаменитый Вертинкий, практически воспитал и вылепил, и сделал личностью, свою Лидию Вертинскую, которой было всего 18, а ему 52, когда они поженились...
Их брак был настолько счастливым, что овдовев в свои 34 года, Лидия Вертинска больше замуж не выходила, потому что, просто никто другой, для неё не мог с ним сравниться... а может ещё и изза верности...

Наталье: кислород закончился, осталась одна углекислота!

Вот будет вам Антон 52 станете Вертинским к этому времени и найдёте себе 18-летнюю Лидочку!

Ой нее... Яж тоже хочу для своей любимой быть ещё полным сил и молодым... а не старым и дряхлым..

Тогда неудачный пример привели!

Антону: рекомендую написать в анкете: "ищу девушку, готовую пожертвовать остатком своей жизни ради меня (поставить крест на себе, потому что брак, а тем более дети - это конец личной жизни). Взамен обязуюсь душить любовью всю оставшуюся жизнь.

"потому что брак, а тем более дети - это конец личной жизни"

- Аааа... вон оно у вас как... - Ну тогда всё понятно...
А я-то верю, что брак - это настоящее начало личной жизни, да и люди так обычно считают...
А для вас это прям, сравни смерти!

Нет, Антон, не надо переиначивать. Это из ваших высказываний становится понятно, будто бы брак и дети - это конец личной жизни и начало жизни коллективной, если так вообще бывает.
"- меня нет! Если начали строить совместную жизнь - нужно быть готовыми, забыть про свой эгоцентризм и эгоизм, и про своё Я, и просто жить вот для этого человека, которого вы ранее выбрали в супруги, нравиться вам сегодня это, или нет."
Вот я и перевожу на русский язык то, что Вы сами написали - конец жизни ЛИЧНОСТИ.

Интересно, а что тогда для вас - "личная жизнь?" что, когда сама наедине с собою любимой?
Лично для меня личная жизнь именно в том и заключаеться, в чём вы её конец углядели. Может вы просто не стого конца смотритет? может это не конец вовсе, а только начало?
А жизнь коллективная - это наверно жизнь общественная, в коллективах. причём тут она?

Антон, мы с Вами - будто пришельцы с разных планет. Мне трудно объяснить Вам вещи, о которых у Вас еще даже не сформированы базовые понятия. Например, похоже, что слово "Свобода" в контексте семейных отношений трактуется Вами в очень узком смысле - типа Свобода от обязательств или даже вообще как измена. Я же говорю о личной свободе в смысле о свободе иметь сои собственные убеждения, свои интересы, свое время, свое пространство. Ужасно жить только лишь другим человеком, а в то время, когда другой отсутствует (например пошел на работу или в туалет) терять себя, не знать, чем заняться, не существовать без него или, как Валентина предлагает, не дышать. Я бы очень хотела посмотреть, как долго удасться кому-либо не дышать без любимого. И чем это кончится.

Наталья, Вы не только с Антоном с разных планет, а ещё и со мной тоже. Каждый человек отдельная планета. И нам каждому в отдельности нужен свой спутник. Планете планету не понять. Я не предлагала Вам не дышать. Дышите на здоровье! Я привела всего лишь пример, с чем это можно сравнить, когда по-настоящему. А Вам до этого, смотрю, слишком далеко.

Валентина, ну правда не понимаю. Объясните мне. Вы говорите: "влюбитесь так, что дышать без него не сможете". Я понимаю, что это метафора, но я пытаюсь Вам показать как раз в Вашей же метафоре, что один человек может без другого дышать. А если кто-то без меня дышать уже не может, так мне страшно от такой ответственности - ни фига себе, я только за хлебом выйду, а он помрет!

- Ага, "Чужие" Чужие мы здесь... не местные.

"Мне трудно объяснить Вам вещи, о которых у Вас еще даже не сформированы базовые понятия."

Наташа, а с чего вы взяли, что у человека, который даже вас старше, чего-то там могло не сформироваться?
Я вас ещё и жить мог бы научить, уж поверьте! Потому что живёте вы пока что, так же, как и рассуждаете...
А мне вот кажеться, это у вас не сформировалось правильное отношение к своей, женской роли в жизни, отношениях, и мире вообще.

Вот с Валентиной мы гораздо ближе... Я знаю как это, когда не то что дышать нечем, без любимого человека, а когда и жизнь свою проклинаешь, и смерти ищешь... Какое нафиг "Я", или "моё", "Свобода" тут вообще могут быть??!
Когда деться просто незнаешь куда... Это просто конец жизни, Конец мира и конец света полный...
Еслиб мне не пришлось насильно жить только изза мамы, яб тут уже не писал, а лежал бы себе в земле... я уже лишь об этом только и мечтал... да и щас от этого не сильно далёк. Опротивел этот мир, с его людьми.
Вы вижу, Наталья, не испытали этого, и может даже никогда не испытаете, потому что не любить наверно вам так же, своего любимого человека, как любил его я...

Антон, Вы в другой теме писали про свою нелюбовь к фанатикам.Но Вы ,похоже, просто фанатик любви. Нет любви- так сразу в сырую землю? Ужас? Вы же сами всех распугиваете.

Антон и Валентина, все дело в том, что я как раз знаю эту разрушающую силу псевдолюбви, когда не хочется жить без любимого человека. Когда хочется убить его, чтоб так не сучиться или убить себя. Только я вылечилась и теперь точно знаю, что не любовь это, когда забываешь себя совсем, это что угодно - удовольствие от страдания, мазохизм, превращение себя в нуль, только не настоящая любовь. Настоящая любовь не бывает деструктивной. Настоящая любовь, это когда хочется жить. Рядом с любимым. Рядом, а не в нем. Не его жизнью, а своей собственной, но вместе с ним.

Корректировка: вместо "не сучиться" читать не "мучиться" ))))

Марина, любовь - это чувства, какая нафиг может быть тут фанатичность? Тут лишь от чувствительности зависит. Я вот самый чувствительный, и мне весь этот мир нафиг ненужен, без любви и любимой. А кого я своей неземной любовью распугиваю - ну и пошли они куда подальше. Их и так нет, тварей бесчувственных.
Достала уже эта повальная женская бесчувственность, и глухота.

Какое самообладание,выдержка и такт! Браво,Ваше Высочество!!! Надеюсь,Учитель (можно Вас так называть? ), Ваши потенциальные "ученицы" читают Рупор...