Рупор
Рупор поможет рассказать о себе и поделиться своими мыслями.
13 апр 2014
Цитата:
Неправильно так вопрос ставить. Позволять себя любить - это не значит проявлять эгоизм. Тут уже говорилось, любовь в равной степени - это редкость. У кого-то чувства сильнее, у кого-то слабее. Обычно тот, кто любит меньше чувствует себя более комфортно и спокойно. А вот тот, у кого чувства сильнее, может страдать. Вот об этом надо помнить.
Сообщение от Василий:
А вопрос можно даже перефразировать. Кем лучше быть: альтруистом или эгоистом?
Неправильно так вопрос ставить. Позволять себя любить - это не значит проявлять эгоизм. Тут уже говорилось, любовь в равной степени - это редкость. У кого-то чувства сильнее, у кого-то слабее. Обычно тот, кто любит меньше чувствует себя более комфортно и спокойно. А вот тот, у кого чувства сильнее, может страдать. Вот об этом надо помнить.
4
12 апр 2014
Цитата:
Это у кого где лучше получается. Для некоторых людей в "реале" шансов много меньше или нет совсем.
Сообщение от Наталья:
знакомиться для серьёзных отношений надо где угодно, но не в инете
Это у кого где лучше получается. Для некоторых людей в "реале" шансов много меньше или нет совсем.
6
7 апр 2014
Цитата:
А чего же там такого было, что сразу задавили?
Сообщение от Lelena:
вторую в зародыше задавили
А чего же там такого было, что сразу задавили?
1
6 апр 2014
Цитата:
Да они не категорически взаимоисключающие. Просто, Библия не предполагает постепенного развития от простого к сложному. Творец всё создал сразу. А ТЭ не предполагает вмешательства в процесс извне. Но католическая церковь ТЭ признала. Наши же продолжают упорствовать. Конечно, одного признания эволюции мало. Слишком много мракобесия в христианстве, даже в современном. А вообще, можно ведь предположить, что некий "высший разум" только запустил процесс развития жизни, а затем самоустранился и, возможно, наблюдает за всем со стороны, не вмешиваясь. Вот эта гипотеза больше всего похожа на правду.
Сообщение от Света:
Вот только я не понимаю, если по большому счёту: а почему Бог и эволюция - категории взаимоисключающие?
Да они не категорически взаимоисключающие. Просто, Библия не предполагает постепенного развития от простого к сложному. Творец всё создал сразу. А ТЭ не предполагает вмешательства в процесс извне. Но католическая церковь ТЭ признала. Наши же продолжают упорствовать. Конечно, одного признания эволюции мало. Слишком много мракобесия в христианстве, даже в современном. А вообще, можно ведь предположить, что некий "высший разум" только запустил процесс развития жизни, а затем самоустранился и, возможно, наблюдает за всем со стороны, не вмешиваясь. Вот эта гипотеза больше всего похожа на правду.
3
5 апр 2014
Цитата:
Да какая одержимость духами? У всего есть вполне материалистические причины. Людям, которые не хотят в них разбираться, проще думать, что это одержимость, потустороннее влияние и т.п.
Цитата:
Откуда Вы знаете, что Ваши представления о боге - истина?
Цитата:
Я так понимаю, что именно эта тема беспокоит Вас больше всего, как и любого верующего, впрочем. А во сколько лет, по-Вашему, детям о ****е надо рассказывать?
Цитата:
Ленин - далеко не первый атеист, если что. Основной идеей коммунизма является определённый общественный и экономический строй. Религия в данной системе рассматривается, как пережиток. Но жестокое обращение с храмами и священнослужителями было вызвано не идеями атеизма, а (я уже говорил) поведение представителей РПЦ на всех уровнях.
Цитата:
Это ещё Сталин пытался делать.
Сообщение от Наталья:
Я говорю не о бешенстве, как вирусной болезни, а об одержимости духами, когда животное будучи физически здоровым, начинает неадекватно себя вести, например, странно выть , набрасываться на хозяев ни с того ни сего, или перестают есть, хиреют на глазах, или бегут куда-то без оглядки....
Да какая одержимость духами? У всего есть вполне материалистические причины. Людям, которые не хотят в них разбираться, проще думать, что это одержимость, потустороннее влияние и т.п.
Цитата:
Сообщение от Наталья:
Люди на протяжении истории многократно измазывали Бога грязью своих суждений или своих представлений, но Бог как был Свят, так и Свят доныне!
Откуда Вы знаете, что Ваши представления о боге - истина?
Цитата:
Сообщение от Наталья:
"делала добро без помышления на то Божьей воли" --- я не знаю, ЧТО человек хотел этим сказать, ведь если знаешь Бога, то научаешься различать добро от зла...например некоторые за добро принимают то, чтобы своим детям в 5 лет уже рассказывать о ****е...........
Я так понимаю, что именно эта тема беспокоит Вас больше всего, как и любого верующего, впрочем. А во сколько лет, по-Вашему, детям о ****е надо рассказывать?
Цитата:
Сообщение от Наталья:
Так....а коммунисты разве не атеисты? ............Атеисты - это все, кто не признаёт Бога, и Ленин первый Его не признавал, и все большевики и коммунисты того времени...
Ленин - далеко не первый атеист, если что. Основной идеей коммунизма является определённый общественный и экономический строй. Религия в данной системе рассматривается, как пережиток. Но жестокое обращение с храмами и священнослужителями было вызвано не идеями атеизма, а (я уже говорил) поведение представителей РПЦ на всех уровнях.
Цитата:
Сообщение от Наталья:
Это сейчас некоторые коммунисты хотят соединить веру с коммунизмом............
Это ещё Сталин пытался делать.
1
5 апр 2014
Ну, я позволю себе ещё разок подбросить дровишек в этот "костёр духовности"
Цитата:
У животных есть миллионы лет эволюции. И приспосабливаясь под меняющиеся внешние условия, среду обитания, происходят не только внешние изменения, появление новых видов, родов, семейств и т.д., но и поведенческие. Некогда простые модели поведения усложняются. Разум человека также возник в результате длительных эволюционных процессов. Мораль и чувства человека тоже связаны в том числе с инстинктивным поведением (материнский инстинкт, например), хотя главенствующую роль играет разум. Нужно просто понять, что возникновение всего перечисленного это длительный и постепенный процесс.
Цитата:
Стол и чемодан к живой природе как-то не относятся Что касается животных, то любые инстинкты, в том числе сложное поведение, развиваются постепенно. На начальном этапе скопление, например, травоядных животных было связано со сосредоточением участков с пищей. Затем, если хищник нападал на одно из животных - остальные могли убежать, таким образом выживали именно те животные, которые группировались в стаю. Их особенность находить себе подобных и держаться рядом закреплялась и передавалась последующим поколениям. Затем в условиях недостатка пищи, во время миграций, животные тоже перемещались вместе. Далее развились сигналы оповещения о приближающемся хищнике, в стаде появилась иерархия и т.д.
Цитата:
Наталья, Вы так не пугайте Акула-молот появилась ещё когда людей на горизонте эволюции не было. Какие техногенные вмешательства?
Цитата:
На чём это утверждение основано? Есть некие факты, подтверждающие Ваши слова?
Цитата:
Масса причин. Материнский капитал, к примеру А в Китае - чтобы было кому на старости лет содержать. Там пенсии не платят.
Цитата:
Делиться знаниями, заботиться, развивать какие-то определённые черты, умения и прочее - это всё тоже далеко от идеи бога.
Цитата:
Сообщение от Наталья:
Дима, если бы в животных не было заложены Творцом инстинкты, чувства , потребности, различения....,то сами бы они никогда не смогли возникнуть, ибо вы же говорите, что у людей вся мораль и чувства возникли в результате опыта, осмысления, понятия смерти и пр....
Но у животных никогда таких осмыслений не было..................
У животных есть миллионы лет эволюции. И приспосабливаясь под меняющиеся внешние условия, среду обитания, происходят не только внешние изменения, появление новых видов, родов, семейств и т.д., но и поведенческие. Некогда простые модели поведения усложняются. Разум человека также возник в результате длительных эволюционных процессов. Мораль и чувства человека тоже связаны в том числе с инстинктивным поведением (материнский инстинкт, например), хотя главенствующую роль играет разум. Нужно просто понять, что возникновение всего перечисленного это длительный и постепенный процесс.
Цитата:
Сообщение от Наталья:
Вот вы говорите, что животные стаями жили, держались друг друга...А кто им это вложил? Откуда инстинкты? Сами по себе что ли? А почему тогда у стола или чемодана, который вы создадите, не будет инстинктов? Тоже ведь материя, кем-то созданная...
Стол и чемодан к живой природе как-то не относятся Что касается животных, то любые инстинкты, в том числе сложное поведение, развиваются постепенно. На начальном этапе скопление, например, травоядных животных было связано со сосредоточением участков с пищей. Затем, если хищник нападал на одно из животных - остальные могли убежать, таким образом выживали именно те животные, которые группировались в стаю. Их особенность находить себе подобных и держаться рядом закреплялась и передавалась последующим поколениям. Затем в условиях недостатка пищи, во время миграций, животные тоже перемещались вместе. Далее развились сигналы оповещения о приближающемся хищнике, в стаде появилась иерархия и т.д.
Цитата:
Сообщение от Наталья:
Вы говорите о животных, которые имеют какие-то некачественные характеристики....Дима, человек успел так навредить природе различными техногенными вмешательствами, что природа давно мутировала и теперь человечество и животные несут последствия своих попыток изменить природу или издевательств над ней при помощи разных химических, бактериологических и ядерных испытаний и опытов.........
Наталья, Вы так не пугайте Акула-молот появилась ещё когда людей на горизонте эволюции не было. Какие техногенные вмешательства?
Цитата:
Сообщение от Наталья:
Так вот,, есть духовные вещи, есть БОГ , Абсолют(как Света, сказала), который создал творения с живой душой , а людям ещё и дух дал для общения с Богом и разумения всякого, ибо по образу и подобию своему создал, чтобы любовь свою излить на них....
На чём это утверждение основано? Есть некие факты, подтверждающие Ваши слова?
Цитата:
Сообщение от Наталья:
Вот родители земные для чего детей рожают? Ну, говорят: продление рода............
Масса причин. Материнский капитал, к примеру А в Китае - чтобы было кому на старости лет содержать. Там пенсии не платят.
Цитата:
Сообщение от Наталья:
Но по большому счёту для того, чтобы свою любовь проявить на тех, кто слаб, нуждается в них, чтобы поделиться знаниями, чтобы заботиться о ком-то...так и Бог наш нас создал для любви, заботы и радости вечной, а люди отошли от Него, захотели свои радости земные, временные изобрести.................
Делиться знаниями, заботиться, развивать какие-то определённые черты, умения и прочее - это всё тоже далеко от идеи бога.
1
4 апр 2014
Цитата:
Ещё есть такая компания - Amway. Вот это даже не секта, это сектища!
Сообщение от Lelena:
такое можно услышать только на сборищах сект и собраниях "орифлейма".
Ещё есть такая компания - Amway. Вот это даже не секта, это сектища!
2
4 апр 2014
Цитата:
Т.е. Вы считаете, что если человек не профессиональный политолог, ему надо развести руками с мыслью "там знают лучше"? Тогда на фиг демократию, выборы. Не весь же народ дипломы МГИМО имеет.
Сообщение от Юлия:
И все-таки надо хоть чуть-чуть в ней разбираться.
Т.е. Вы считаете, что если человек не профессиональный политолог, ему надо развести руками с мыслью "там знают лучше"? Тогда на фиг демократию, выборы. Не весь же народ дипломы МГИМО имеет.
3
4 апр 2014
Цитата:
Это опять не вопрос религии. Есть ведь наш старый "добрый" Домострой. Вот если этот "кодекс семейных отношений" сейчас актуализировать и внедрить, станут ли семейные отношения лучше? А ведь Домострой основан на сугубо христианских взглядах. Добавим к этому и то, что насилие в христианской семье - это вообще норма. Конечно, смотря какое. Нормальным является "страх детей перед богом и родителями", а также "жены перед мужем". Неслучайно самыми ретивыми противниками ювенальной юстиции являются представители церкви. А сколько криков было, когда в Белоруссии пару лет назад состоялась конференция по противодействию семейному насилию. Туда позвали священнослужителей. А им сказать-то нечего! Для них побои - норма. А потом ещё на сайте "Русская Линия" красовалась статья по поводу того, что православие, дескать, используют те, кто хочет разрушить "традиционные семейные ценности". Так что религиозное мировоззрение оказывает крайне сомнительное влияние на семейное благополучие. И приведённые Вами примеры скотства совершают как верующие, так и атеисты. Атеисты же могут быть и примерными семьянинами. Так что опять мимо.
Цитата:
Вот это и называется - передёргивать. Есть масса оснований в пользу того, почему насиловать детей вообще и своих собственных в частности - есть объективное зло. Чтобы понять это, не надо быть верующим. В то же время, христианство причисляет ко греху практически всё, что не связано с "умерщвлением плоти". Простой пример. В основе аскезы лежит посыл, что любое удовольствие, являющееся самоцелью, а не сопутствующим фактором - есть грехъ. Конечно, есть и более жёсткое правило, что любое удовольствие вообще грех, но это уже для монахов. Что это значит? Например, Вы решили съесть конфету. А для чего? Да просто, хочется. Вкусная она. А это уже грех, ибо цель только в удовольствии. Всё, можно начинать каяться. Так вот верующие, которые это знают, зачастую всё равно делают. Так и происходит привычка к греху и покаянию. Недаром гласит народная поговорка - "не согрешишь, не покаешься, не покаешься - не спасёшься".
Цитата:
Здравомыслящий поймёт Вашу точку зрения. Но никогда её не примет.
Сообщение от Наталья:
А ежели отцы и матери при жизни изменяют друг другу, при детях выясняют отношения, заводят новые семьи и пр...то это всё имеет много далеко идущих последствий в душах и судьбах детей и их самих..........
Это опять не вопрос религии. Есть ведь наш старый "добрый" Домострой. Вот если этот "кодекс семейных отношений" сейчас актуализировать и внедрить, станут ли семейные отношения лучше? А ведь Домострой основан на сугубо христианских взглядах. Добавим к этому и то, что насилие в христианской семье - это вообще норма. Конечно, смотря какое. Нормальным является "страх детей перед богом и родителями", а также "жены перед мужем". Неслучайно самыми ретивыми противниками ювенальной юстиции являются представители церкви. А сколько криков было, когда в Белоруссии пару лет назад состоялась конференция по противодействию семейному насилию. Туда позвали священнослужителей. А им сказать-то нечего! Для них побои - норма. А потом ещё на сайте "Русская Линия" красовалась статья по поводу того, что православие, дескать, используют те, кто хочет разрушить "традиционные семейные ценности". Так что религиозное мировоззрение оказывает крайне сомнительное влияние на семейное благополучие. И приведённые Вами примеры скотства совершают как верующие, так и атеисты. Атеисты же могут быть и примерными семьянинами. Так что опять мимо.
Цитата:
Сообщение от Наталья:
Дима, вы передёргиваете....Задрожит человек перед богом в ту минуту, когда осознает своё бывшую безбожную жизнь, но даже не из страха наказания, а от осознания зла, которое он совершал....Вот представьте, что кто-то насиловал своего ребёнка и думал, что это нормально, ведь природа требовала, надо же дать ей, чего желает.....
Вот это и называется - передёргивать. Есть масса оснований в пользу того, почему насиловать детей вообще и своих собственных в частности - есть объективное зло. Чтобы понять это, не надо быть верующим. В то же время, христианство причисляет ко греху практически всё, что не связано с "умерщвлением плоти". Простой пример. В основе аскезы лежит посыл, что любое удовольствие, являющееся самоцелью, а не сопутствующим фактором - есть грехъ. Конечно, есть и более жёсткое правило, что любое удовольствие вообще грех, но это уже для монахов. Что это значит? Например, Вы решили съесть конфету. А для чего? Да просто, хочется. Вкусная она. А это уже грех, ибо цель только в удовольствии. Всё, можно начинать каяться. Так вот верующие, которые это знают, зачастую всё равно делают. Так и происходит привычка к греху и покаянию. Недаром гласит народная поговорка - "не согрешишь, не покаешься, не покаешься - не спасёшься".
Цитата:
Сообщение от Наталья:
Я говорю о таких грехах.....И каждый здравомыслящий меня поймёт.
Здравомыслящий поймёт Вашу точку зрения. Но никогда её не примет.
3
Что высказаться в Рупор, необходимо войти или зарегистрироваться: