А вот про причинить незаслуженно боль, так это вообще отдельная тема. Правду можно говорить только про себя, а не придумывать её про других. А то кривда получается.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Правду можно говорить только про себя, а не придумывать её про других.

Как уже говорил, под понятием "говорить правду" часто понимают "высказать свою субъективную точку зрения о ком-то".
Вообще, если подмывает "сказать правду" кому-либо, что он дурак, бездельник, тупица, зануда, лицемер и тд, то стОит подумать, что через некоторе время и нам также могут "сказать правду", что мы бездари, идиоты, лентяи, пижоны, злобные завистники... Причем сказать это не в момент нашего самолюбования (когда мы сами, находясь в благодушии, готовы поругать себя), а в самый неподходящий момент (в присутствии детей, большого количества незнакомых людей, подчиненных или коллег на работе и тд). Не думаю, что какой-нибудь "правдолюбец" обрадуется подобной правде в свой адрес.

Цитата:

Иван, 53 года, Одесса, Украина 27.08.2016 в 11:06 Когда говорят, что правда у каждого своя, это не означает, что правд много. Это означает, что каждый уверен, что прав именно он. Но бывает так, что мы узнаем, что были не правы. И много из нас, правдолюбов, потом извинились?

Полностью согласна с Иваном!
В реальной жизни я извиняюсь, если была не права. Могу сказать родителям и друзьям, что они были правы. В это прощенное воскресенье написала письмо подруге, с которой не общалась 7 лет и извинилась. Часто готова взять часть вины на себя, даже если я права, чтобы не думать плохо о человеке.
К рупорчанам отношусь лояльно. Кроме Вовы и Ромы, которые реально портили атмосферу (и частично Василия) никто меня не раздражал.
Уважаю разные точки зрения, в том числе отличные от моей.
Не нравиться чье-то мнение - не ставлю оценку. И все. А чтобы искать правду... Зачем?
Стараюсь не делать того, в чем нет смысла. Лучше в это время что-то хорошее и полезное сделать. Для себя, близких, друзей, работы.
Даже самое прекрасное и грамотное высказывание своей точки зрения не заменит успеха в реальной жизни.
Путешествия, книги, фильмы, друзья, родные, работа и увлечения для меня важнее, чем доказывать, например, Елене из Кисловодска, что ее мировоззрение отличается от моего.
Пускай создает новые темы, для меня это не так важно.
Испеку новый пирог для родных, приведу себя в порядок, погуляю. Пускай она пишет, рупор не краснеет

По поводу "быть открытым" и "говорить правду" вспомнил давний случай. У меня была одна знакомая, руководитель отдела из трех девчонок, так вот она любила периодически "попрессовать" свой отдел (например, когда устраивающаяся в отдел новая сотрудница, прийдя первый день на инструктаж, не принесла тетрадку, то руководительница демонстративно отправила ее на улицу в киоск покупать тетрадь (речь идет о крупной компании, где на канц.товары тратятся большие средства и тетради, блокноты, ручки и бумага лежат на каждом углу); или любила высказать, что она думает, о другой сотруднице, девчонке очень исполнительной, доброй, но деликатной и не скандальной).

Когда один раз эта знакомая в очередной раз гордо рассказала мне, как она наехала на свой отдел, закончив рассказ фразой "вот видишь, я человек прямой, что думаю, то и говорю", я ответил "А что ты по мелочи работаешь? Лучше возьми и поговори в такой манере с генеральным директором, покажи свои принципиальность и характер." В ответ был недоумевающий и удивленный взгляд.

Да, Иван, это Ваша правда.Если я Вас обидела, извините. Истина, правда-это философские категории. И не мною они придуманы.Есть у Горького пьеса "На дне" Собрались бомжи в ночлежке и философствуют о жизни. У каждого своя точка зрения, своя правда. И каждый уверен, что она совершенна. Впрочем, наверное, каждый помнит эту пьесу, просто не всегда добирались до её глубины в силу возраста. А истину...Как до неё дойти, что она из себя представляет-загадка. Конечно, можно обратиться к христианскому учению, но в этом я не сильна. Мне кажется, очень важно слышать чужие правды и быть снисходительным, внимательным к ним.А уж соглашаться или нет, каждый решает сам...

Хотелось бы узнать мнение аудитории еще по такому вот вопросу. Если вы точно знаете, что какой-либо человек вводит большое количество лиц в заблуждение (пусть это даже не может им сильно навредить), но продолжается это длительный срок, вызывая у людей искренние чувства (сочувствие, либо восхищение, либо какие-то душевные переживания), будете вы за этим наблюдать молча, не испытывая угрызений совести, не попытаетесь открыть этим, симпатичным вам людям, глаза на происходящее? Если нет, то как вы будете бороться с собственной совестью, каким образом заставите ее замолчать? И оправдать свои действия? Спасибо.

Если какой-то человек способен вызывать искренние чувства, то это ни какой-то человек, а самый настоящий
А молча за этим наблюдать, или громко протестовать против этого, погоды не сделает. Потому что каждый человек имеет свои глаза и свой разум и редко кто нуждается в том, чтоб ему поднимали веки. Угрызения совести возможны только по поводу своих поступков, но никак не по поводу чьих-то ещё.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
то это ни какой-то человек, а самый настоящий

Я написала КАКОЙ-ЛИБО (в переводе - один из многих). Это не имеет отношения к пренебрежительному КАКОЙ-ТО.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Потому что каждый человек имеет свои глаза и свой разум

Но не обладает конкретной информацией, к которой у него никогда не будет доступа в силу некоторых причин.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Угрызения совести возможны только по поводу своих поступков, но никак не по поводу чьих-то ещё.

Я, как раз и писала про угрызения от собственного поступка, когда вижу обман и молчу.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Угрызения совести возможны только по поводу своих поступков, но никак не по поводу чьих-то ещё.

Кстати, неужели никому из присутствующих никогда не было стыдно за другого человека?

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Если вы точно знаете, что какой-либо человек вводит большое количество лиц в заблуждение (пусть это даже не может им сильно навредить), но продолжается это длительный срок, вызывая у людей искренние чувства (сочувствие, либо восхищение, либо какие-то душевные переживания), будете вы за этим наблюдать молча, не испытывая угрызений совести, не попытаетесь открыть этим, симпатичным вам людям, глаза на происходящее?

Если это не несет никому вреда, то почему мне нужно быть разоблачителем? Если уж сильно свербит разоблачить негодяя стараюсь вспомнить свои, неприглядные поступки. Как правило, мои перевешивают, потому, что за свои я точно знаю. Мне это помогает, на некоторое время, заткнутся.

Может я не права но мне никто не давал право выводить на чистую воду кого либо. Так как сама не без греха. Я уверенная что взрослые люди и сами могут разобраться кто их вводит в заблуждение и не моя это миссия из обличать врунов. Я вообще стараюсь отвечать только за себя.

Цитата:

Сообщение от Иван:
Если это не несет никому вреда, то почему мне нужно быть разоблачителем?

Лично я каждый раз краской заливалась, когда читала очередные Ромины стенания про рак желудка и искреннюю заботу о нем рупорчан. Мне было так стыдно, будто я сама состою в этом молчаливом сговоре и всеобщем обмане. Я неоднократно просила его прекратить свои фантазии, но безуспешно. В конце концов, не сдержалась. Не знаю, возможно это совсем по-другому выглядит со стороны, и я не права по мнению большинства, но для себя я сделала единственно возможный поступок. Мне это нелегко далось, но не жалею. Кстати, мои отношения с Ромой это совсем не испортило.

Цитата:

Сообщение от Анна:
и не моя это миссия из обличать врунов

Аня, но ведь ты тогда сама становишься таким же вруном, не?

Я думаю, что Вы, Таня, правильно поступили, потому что он откровенно играл нашими искренними чувствами. Но мне, например, не стыдно за свою наивность тогда. Но это надо было остановить.Я надеюсь, что этот эпизод хоть как-то на него подействовал. Жаль, что после такого всё меньше веришь людям...

Цитата:

Сообщение от Вера:
потому что он откровенно играл нашими искренними чувствами

Да, Вера, мне было ужасно неприятно за этим наблюдать.


Цитата:

Сообщение от Вера:
Но мне, например, не стыдно за свою наивность тогда.

За это не может быть стыдно, за сострадание к человеку, неважно, достоин он этого или нет.
Я также испытывала подобные чувства, пока не открылось все в нашей поездке по Карелии.

Помню, тогда никто не возмущался, что "я открыла людям глаза", наоборот, упрекали его жену, что она не сделала этого раньше.
Хотя, я бы на ее месте поступила бы также. Я никогда не стала бы разоблачать собственного мужа, чтобы он не натворил.

Правда, в то время в Рупоре был другой состав. Более искренний, что ли. И не такой боязливый. В то время было легче говорить правду, естественнее.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
когда читала очередные Ромины стенания

Татьян, увидев твой пост, почему-то на ум сразу пришел указанный персонаж. Скажу по своим ощущениям (я как раз тогда еще был "чукча-читатель", а не писатель в рупоре ). Когда парень, позиционирующий себя борт.механиком (а иногда и борт.инженером, в зависимости от типа воздушного судна) начинал рассказывать "героические" истории из своей летной практики меня иногда подмывало съязвить что-нибудь по поводу очередного перла или ляпа. Но я этого не делал, так как со стороны это был пустой, безобидный трёп, парень явно пытался самоутвердится перед читающей женской аудиторией, стараясь создать себе романтический ареол. И, насколько я мог видеть, для девушек эти рассказы были не более, чем "интерес на 5 минут". Ну написал юноша разок, как летел из Мячково (это с полосой-то 1400 м) в Н.Уренгой на Ту-134, ну и что? Все читающие пропустили это мимо ушей, один дяденька только прокомментировал, мол, "Вас читаешь, как повести В.В.Ершова, очень интересно", и все, все забыли.
А насчет болезни - я, возможно, что-то пропустил, но он как-то вскользь об этом упоминал, сильно в эту тему не уходя (хотя, впрочем, и не давая ей угаснуть). Написал как-то, что вскоре идет на решающий осмотр, ему девушки писали стандартную и часто повторяющуюся фразу "Ромыч, держись", потом указывал, что осмотр прошел и, мол, еще поживем... Про то, что писал про серьезные болезни, я узнал только после того, как его там начали упрекать за обман.
Если бы это был мой друг, в личном разговоре я бы сказал что-ни будь, типа "прекращай народ веселить", а так... от этих баек ни холодно, ни жарко.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Правда, в то время в Рупоре был другой состав. Более искренний, что ли. И не такой боязливый

Ну хоть в чем-то вы с уважаемым Василием во мнениях сошлись. Он тоже иногда эти фразы говорит.

А мне кажется, что рупорская братия объединилась в сострадании. Не исключаю, что это может быть только моё восприятие. Просто мало сейчас людей, которые это помнят

Василиса а почему я то вруном должна оказаться?! Вот когда я вру тогда я вруша.

Цитата:

Сообщение от Connor:
от этих баек ни холодно, ни жарко

Цитата:

Сообщение от Вера:
А мне кажется, что рупорская братия объединилась в сострадании.

Да, это именно так и было, совершенно согласна. Тогда мало было тех, кто пропускал мимо ушей и считал, что "моя хата с краю". И, считаю, нельзя сравнивать треп про полеты (это действительно, не повод для обличений))) и игру на искренних чувствах людей, которые по-настоящему переживали и болели за него сердцем.
Если бы повторилась сейчас эта история, то я не стала бы обличать. Сейчас чаще "каждый только за себя" и мало кто принял бы его болезнь близко к сердцу. А люди, равнодушные к обману других, достойны, чтобы их обманывали.
Я и в Карелию их с женой организовала тогда, потому что Рома писал, что всю жизнь мечтал побывать в Карелии, я решила, что должна исполнить его мечту обязательно (сейчас сама усмехаюсь от своей наивности))).

Цитата:

Сообщение от Connor:
Если бы это был мой друг, в личном разговоре я бы сказал что-ни будь, типа "прекращай народ веселить"

Так и было, хотя не могу назвать его своим другом, скорее - приятель, к которому испытывала симпатию:

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Я неоднократно просила его прекратить свои фантазии, но безуспешно.