Рупор
Рупор поможет рассказать о себе и поделиться своими мыслями.8 фев 2021
Навеяло... Где-то читала: Очень давно, когда шла борьба за реализм сценического искусства, в академическом оперном театре поставили "Евгения Онегина", сцену дуэли решили видоизменить: смертельный выстрел, который Петр Ильич Чайковский (гей, кстати) выразил музыкальными средствами, усилили техническими. А так как стартовых пистолетов тогда ещё не было, то за кулисами просто стелили металлический лист, а рядом клали обыкновенную доску. Помощник режиссера в нужный момент хлопал доской по железу, оглушительный щелчок долетал аж до третьего яруса, зрители вздрагивали и Ленский красиво падал на снег из ваты.
Но однажды... Новаторство в классике иногда даёт неожиданный эффект. Началась дуэль, герои двинулись друг на друга. Музыкальное напряжение нарастало, Онегин поднял пистолет, помощник режиссёра приготовил доску... И в этот самый момент монтировщик сцены, принявший в антракте стаканчик, качнулся и наступил на железный лист. Доска отоварила его по ноге и вместо рокового выстрела зрительный зал услышал:"Твою же мать!"
Доверчивая публика приняла нецензурные слова за предсмертный стон Ленского...
6
Комментарии (160)
14 фев 2021
Цитата:
Таня,надо знать дату и год смерти..оттуда можно узнать и место..я так искала могилу отца..у смотрителя кладбища есть все записи ,по всем годам о месте(квадрате) захоронения..и они хранятся у него
Цитата:
но не все открыты..знаю это,потому как пытаемся посмотреть личное дело бабушкиного дяди..( ФСБ кивает на МВД и обратно)..найти не можем..он есть в Книге памяти и все..мы хотели посмотреть .что ему сфабриковали..но...
Мы с сестрой пытались найти могилу нашего прадедушки по материнской линии.
Таня,надо знать дату и год смерти..оттуда можно узнать и место..я так искала могилу отца..у смотрителя кладбища есть все записи ,по всем годам о месте(квадрате) захоронения..и они хранятся у него
Цитата:
Сейчас почти все архивы оцифрованны,
но не все открыты..знаю это,потому как пытаемся посмотреть личное дело бабушкиного дяди..( ФСБ кивает на МВД и обратно)..найти не можем..он есть в Книге памяти и все..мы хотели посмотреть .что ему сфабриковали..но...
14 фев 2021
1
14 фев 2021
Цитата:
Конечно есть, но в год начала войны ему должно было быть уже 82. Возможно, он до войны еще умер. Довоенные записи могут не сохраниться до настоящего времени.
Сообщение от Маргоша:
у смотрителя кладбища есть все записи ,по всем годам о месте(квадрате) захоронения..и они хранятся у него
Конечно есть, но в год начала войны ему должно было быть уже 82. Возможно, он до войны еще умер. Довоенные записи могут не сохраниться до настоящего времени.
1
14 фев 2021
Цитата:
должны..но в Архиве.. запросы нужно делать..Единственное что : если за могилой ни кто не ходил,через 50 (вроде) лет в ней могут захоронить другого..но запись на все должна быть в архиве..работа долгая ,кропотливая..
у меня проще..нашелся родственник по линии маминого отца..в Украине,в Белой Церкви..теперь мы всегда на связи..он сделал кучу запросов..на все есть ответы! оочень интересно,я вам скажу..от него я узнала,где похоронены прабабушка и прадед..была нынче на их могилах..ощущения не передаваемые!
Сообщение от Василиса:
Довоенные записи могут не сохраниться до настоящего времени.
должны..но в Архиве.. запросы нужно делать..Единственное что : если за могилой ни кто не ходил,через 50 (вроде) лет в ней могут захоронить другого..но запись на все должна быть в архиве..работа долгая ,кропотливая..
у меня проще..нашелся родственник по линии маминого отца..в Украине,в Белой Церкви..теперь мы всегда на связи..он сделал кучу запросов..на все есть ответы! оочень интересно,я вам скажу..от него я узнала,где похоронены прабабушка и прадед..была нынче на их могилах..ощущения не передаваемые!
14 фев 2021
4
14 фев 2021
Буквально на днях мне пришло письмо из Голландии..женщина ищет родных по матери.Фамилия такая же,как у моих предков,но они жили на Урале..я сначала написала ей,что врял ди,но мой украинский родственник сказал,что нужно все ж покопаться,ибо в архивных документах есть упоминание Свердловской области..будет поднимать записи..
1
14 фев 2021
Цитата:
Я тоже. Но что значит - все архивы оцифрованы в моем конкретном случае. Есть на сайте Мемориал оцифрованное донесение о безвозвратных потерях. Попросту - скан с рукописного донесения. Там указано место захоронения деда. В интернете накопала, что эта деревня с послевоенных лет не существует. Нашла наводку, что захоронения могли быть перенесены. Поискала фото с братских могил со списком захороненных, нет его нигде. Сделала запрос в местный военкомат. Ответили, что захоронение ФИО на территории их района не числится. И всё. Тупик. Куда дальше обращаться не понятно.
Сообщение от Лёна:
Сейчас почти все архивы оцифрованны, я своего прадеда в книге памяти нашла через их поиск
Я тоже. Но что значит - все архивы оцифрованы в моем конкретном случае. Есть на сайте Мемориал оцифрованное донесение о безвозвратных потерях. Попросту - скан с рукописного донесения. Там указано место захоронения деда. В интернете накопала, что эта деревня с послевоенных лет не существует. Нашла наводку, что захоронения могли быть перенесены. Поискала фото с братских могил со списком захороненных, нет его нигде. Сделала запрос в местный военкомат. Ответили, что захоронение ФИО на территории их района не числится. И всё. Тупик. Куда дальше обращаться не понятно.
3
14 фев 2021
Цитата:
Таня,у нас практически так же..то захоронение которое указано в ответе,на самом деле не достоверно..мама когда ездила в Керчь,хотела табличку прикрутить-не дали..сказали,что "не достоверные сведения и в списке его нет"..если брать события того дня,не думаю,что было время перезахоронить всех погибших,потому что 17( день его гибели),18-ого шли ожесточенные бои,а 19 мая уже фашисты уже вошли в город..так что вообще не известна достоверность..в этой мясорубке вряд ли вообще что-то было понятно
Сообщение от Татьяна:
Ответили, что захоронение ФИО на территории их района не числится
Таня,у нас практически так же..то захоронение которое указано в ответе,на самом деле не достоверно..мама когда ездила в Керчь,хотела табличку прикрутить-не дали..сказали,что "не достоверные сведения и в списке его нет"..если брать события того дня,не думаю,что было время перезахоронить всех погибших,потому что 17( день его гибели),18-ого шли ожесточенные бои,а 19 мая уже фашисты уже вошли в город..так что вообще не известна достоверность..в этой мясорубке вряд ли вообще что-то было понятно
14 фев 2021
1
14 фев 2021
Цитата:
надо не в военкомат..мы делали в Подольск,в архив МО..там много чего есть
Сообщение от Татьяна:
Сделала запрос в местный военкомат. Ответили, что захоронение ФИО на территории их района не числится.
надо не в военкомат..мы делали в Подольск,в архив МО..там много чего есть
14 фев 2021
Про перезахоронения братских могил в ЛО я читала именно с связи с тем, что деревни стали вымершими. Делалось это наверняка уже после войны, а никак не во время боев, тогда действительно было не до того.
Цитата:
Попробую, спасибо за наводку. Просто я исходила из соображений, что если сделали перезахоронения, то скорее всего в том же районе, смысл везти останки далеко и данные должны быть в местном военкомате.
Но... меня терзают подозрения, что именно ту братскую могилу могли и не перезахоронить, и заросло все там диким лесом за столько лет, и не осталось никаких следов. Всё может быть. Бои шли тяжелые. Потери большие.
Цитата:
Сообщение от Маргоша:
мы делали в Подольск,в архив МО..
Попробую, спасибо за наводку. Просто я исходила из соображений, что если сделали перезахоронения, то скорее всего в том же районе, смысл везти останки далеко и данные должны быть в местном военкомате.
Но... меня терзают подозрения, что именно ту братскую могилу могли и не перезахоронить, и заросло все там диким лесом за столько лет, и не осталось никаких следов. Всё может быть. Бои шли тяжелые. Потери большие.
14 фев 2021
2
14 фев 2021
Цитата:
нет..у них эти сведения не хранятся..еще они могут быть в архивных данных того поселения..деревни ведь не сами по себе стояли,а входили в состав поселений..районы,проще говоря
должны быть в местном военкомате.
нет..у них эти сведения не хранятся..еще они могут быть в архивных данных того поселения..деревни ведь не сами по себе стояли,а входили в состав поселений..районы,проще говоря
14 фев 2021
Цитата:
Вот в районный я и писала запрос, ответили, что в списках не значится, значит - списки есть.
Сообщение от Маргоша:
районы,проще говоря
Вот в районный я и писала запрос, ответили, что в списках не значится, значит - списки есть.
3
14 фев 2021
Цитата:
для начала напиши в Подольск..
Цитата:
это надо связываться с районными краеведами..они обычно при музеях ..думаю,можно найти в сети их
Вот в районный я и писала запрос,
для начала напиши в Подольск..
Цитата:
Сообщение от Татьяна:
деревни стали вымершими.
это надо связываться с районными краеведами..они обычно при музеях ..думаю,можно найти в сети их
14 фев 2021
15 фев 2021
Люда, ты как это определила?
Ну, простое сравнение... Литвинова и Горбань (она сейчас везде в рекламе с Нагиевым маячит, который тоже с искусственными зубами).
1
15 фев 2021
Девочки, извините что я разбавила вашу "поисковую" тему... Читать-то тяжело, а уж разыскивать родственников...
Много-много лет назад я даже была в подольском архиве: мой микрошеф посылал туда запрос по поводу однополчан и меня просил туда съездить. Помню свой благоговейный ужас и архивную тишину. Удачи вам!
Много-много лет назад я даже была в подольском архиве: мой микрошеф посылал туда запрос по поводу однополчан и меня просил туда съездить. Помню свой благоговейный ужас и архивную тишину. Удачи вам!
3
15 фев 2021
Цитата:
Да я так и подумала, что по естественной "желтизне", которая появляется с годами, в отличие от жемчужно-белоснежных искусственных. Просто давно Литвинову не "встречала" в ящике.
Меня тоже, как то, интересовал одно время, вопрос отбеливания. Стоматолог сказал - не вздумайте.
Сообщение от Людмила:
Ну, простое сравнение.
Да я так и подумала, что по естественной "желтизне", которая появляется с годами, в отличие от жемчужно-белоснежных искусственных. Просто давно Литвинову не "встречала" в ящике.
Меня тоже, как то, интересовал одно время, вопрос отбеливания. Стоматолог сказал - не вздумайте.
2
15 фев 2021
Цитата:
У моего деда было указано - 10 лет без права переписки - формулировка приговора, которую в период сталинских репрессий в СССР часто сообщали родственникам репрессированного, который на самом деле был приговорён к высшей мере наказания - расстрелу.
Сообщение от Маргоша:
мы хотели посмотреть .что ему сфабриковали..но...
У моего деда было указано - 10 лет без права переписки - формулировка приговора, которую в период сталинских репрессий в СССР часто сообщали родственникам репрессированного, который на самом деле был приговорён к высшей мере наказания - расстрелу.
3
15 фев 2021
Цитата:
Мама была маленькая, но хорошо помнит тот страх, который они пережили, когда арестовали отца. Бабушка очень боялась, что придут и за ними, пыталась прятать детей. К счастью, обошлось, никого больше не тронули.
А формулировка приговора, что я озвучила выше, давала надежду, что он еще вернется. Они тогда еще не знали, что это означает.
Сообщение от Василиса:
У нас в квартире, где я сейчас живу, был обыск. Ничего не нашли, конечно
Мама была маленькая, но хорошо помнит тот страх, который они пережили, когда арестовали отца. Бабушка очень боялась, что придут и за ними, пыталась прятать детей. К счастью, обошлось, никого больше не тронули.
А формулировка приговора, что я озвучила выше, давала надежду, что он еще вернется. Они тогда еще не знали, что это означает.
4
15 фев 2021
Цитата:
возможно у нее просто виниры хорошие
Сообщение от Светлана:
интересовал одно время, вопрос отбеливания.
возможно у нее просто виниры хорошие
Что высказаться в Рупор, необходимо войти или зарегистрироваться: