Цитата:

Сообщение от Галина:
там готовят поваров, официантов, барменов, продавцов

Интересно,а чего их готовить?

Галь, ну ты как с луны свалилась. Ты считаешь, что обучать надо только специалистов с высшим образованием, а на другие специальности человек прямо с пеленок должен быть готов? На самом деле, такое количество тонкостей у каждой профессии, что тебе и не снилось! И не зря в профессионально-технических училищах обучали три года основам профессии.
Так можно сказать, что и учителей младших классов обучать не надо - ведь все мы умеем читать и писать, иди в класс и учи, подумаешь, делов-то!
Официантов обязательно надо обучать, ведь те, которые приходят с улицы, не знают, с какой стороны вилку положить, а сервировка стола - это целая наука! И как обслужить гостя правильно, с какой стороны подойти, порядок выноса блюд - это обязательно должно соблюдаться, да много еще чего, но с этим никто не заморачивается. В Советском союзе была серьезная школа профессиональных официантов, дилетантов не брали даже на эту должность, не говоря о поварах - без соответствующего образования доверят только овощи чистить)))).
И продавцов обучали, и товароведов.

Цитата:

Сообщение от Mikhail:
Вот мне интересно, сколько мамочек, готовы отдать своих дочек за работягу, с з/п 20 тыс (я не про МСК) и обречь ее и внуков на скитания по съемным квартирам ? Точно фу, программист с З/П в 80, чмо ленивое, штаны протирает. Нам такого зятя не надо. Надо чтоб пришел с работы, принес аванс 10 тыр и упал. А если не упал, то на вторую пошел, там еще 10 заработал. Смех, да и только. Лицемерно это все, уважаемые дамы советской закалки

Ну, вам конечно виднее, что для меня более важно по жизни, не буду с вами спорить.
А зятя я бы хотела такого, чтобы он пришел с работы и не упал, а смог починить дома то, что за его отсутствие сломалось. А чмо ленивое гвоздя не умеет забить и половину из своих 80 тысяч отдаст тому, кто сделает у него дома его домашние дела своими руками. Потому что это очень затратно - иметь дома такого мужика, который совсем не мужик.
Про 10 тысяч тоже не поняла - у меня лично работяга совсем не ассоциируется с зарплатой 10 тысяч. А если в каких местах и есть такие зарплаты, то там и у инженеров они не больше.
А уж что такое съемные квартиры - это вообще выше моего понимания. Если негде жить, зачем тогда жениться??? Скорее всего, изначально жилье есть, но хочется же в Москву! Но там нет возможности купить жилье, естественно, вот и начинаются скитания по съемным квартирам, да еще с такой же приезжей женой.
У меня нет ни одного знакомого, у которого не было бы своего жилья. В принципе не представляю, как это жить на съемных квартирах. Во всяком случае, за мою дочку можете не волноваться - от величины зарплаты ее мужа не зависит наличие у нее квартиры, а в Москву она не собирается, так что... Если что, то и мужа с зарплатой 20 тысяч худо-бедно сможет прокормить.
Вы программист? Я, почему-то, так и думала...

Цитата:

А уж что такое съемные квартиры - это вообще выше моего понимания. Если негде жить, зачем тогда жениться???

Ну,это уже...Сытый голодного никогда не поймет!У моих родителей квартира появилась,когда я была в 10 классе...До этого вчетвером в комнате в общежитии 14 квадратов...Мне что,не надо было рождаться?Я всего три года пожила с родителями в квартире и ушла на съемную квартиру,за это время два раза вышла замуж,и только к 32 годам у меня появилась своя квартира...И мой сын сейчас живет на съемной квартире-не в Москве,в Белгороде.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
У меня нет ни одного знакомого, у которого не было бы своего жилья.

А у меня таких знакомых полно.Если не считать,конечно, родительское жилье...

Мы тоже все прошли через общаги и съемное жильё. Не было у нас городских жителей, кто бы мог оставить квартирку в наследство. К сожалению и на предприятиях, где мы работали, очередь на получение квартиры двигалась очень и очень медленно, вот как то и не срослось. Первое собственное жилье - была гостинка, покупать ее нам помогали родители.
Только лет через 5, опять же, влезая в долги и кредиты, сумели приобрести собственную двушку. Сколько было радости...)
А дети у меня и сейчас проживают в съемном жилье, потому что купить квартиру молодым, это просто нереально.
Зарабатывают. Вот и пусть трудятся.
Наше жилье им останется только тогда, когда нас не станет.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Если негде жить, зачем тогда жениться???

вау! У меня тогда бы и внуков не было...
Как и у Галины, тоже много знакомых, живущих в арендованном жилье, а кто то так и остался в общежитии.
Сложно это - квартирный вопрос.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Про 10 тысяч тоже не поняла - у меня лично работяга совсем не ассоциируется с зарплатой 10 тысяч.

Работяги у нас получают 20-25 тыс,аванс 10-ка...

Я уже лет пять, как, не владею информацией о заработной плате рабочих.
Но не думаю, что она сильно повысилась за эти прошедшие годы, но тогда, она была 13-15 тыс.
Это только пишут, что средняя зарплата такая то и такая то, а на самом деле, как говорится, кто то ест - мясо, кто то - капусту, а в целом - все кушают голубцы (с).
Да, у нас сейчас молодежь вся в модном прикиде, имеют и квартиры и дорогие тачки, ездят по заграницам, но по сути, всё это приобретено в кредит, в ипотеку. А наличие работы в наше время, дело такое - сегодня есть, завтра - ее нет.
А выплачивать долги надо.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
И как обслужить гостя правильно, с какой стороны подойти, порядок выноса блюд - это обязательно должно соблюдаться, да много еще чего, но с этим никто не заморачивается.

Вот именно,с этим редко,кто заморачивается,особенно,если ресторан не в Москве и Питере!Чтобы устроиться официантов кроме сан.книжки не нужно ничего.В бытность студенчества,у нас все повально подрабатывали официантами...Кто на них учил? И кто просил хоть какую-то корочку?

Цитата:

И продавцов обучали, и товароведов.

Именно,что в прошедшем времени.Сейчас не знаю,где выпускают продавцов...А приходишь устраиваться в супермаркет,у тебя про образование даже и не спросят-только сан.книжка!И зачем на них нужно учить?Если это никому не нужно?

Цитата:

Сообщение от Галина:
А приходишь устраиваться в супермаркет,у тебя про образование даже и не спросят-только сан.книжка!

Вот с этого мы и начинали. Зачем дипломы юристов и прочих психолухов если их никто не спросит. Чтобы было? На полку положить?

Цитата:

Сообщение от Лёна:
университеты тоже обесцениваются.

Ведь не только университеты обесцениваются, но и их дипломы, качество образования стремится к нулю. И толку от такого диплома? Ни для работы, ни для себя лично.

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
Зачем дипломы юристов и прочих психолухов если их никто не спросит.

Тань,диплом,может,и не нужен.Образование нужно всегда.И после полученного образования опять учиться-учиться и учиться! Только так.И даже,если на работу не пойдешь никогда!Это моя святая убежденность.

Цитата:

Сообщение от Галина:
Образование нужно всегда.И после полученного образования опять учиться-учиться и учиться! Только так.И даже,если на работу не пойдешь никогда!Это моя святая убежденность.

Смотря какое образование. Лишь бы для корочки положить на полочку и забыть - смысл? Много учебных заведений никаких знаний толком не дает. А если ещё и с мыслью, что работать не будешь никогда, так вообще не понимаю - зачем? Зачем тому же продавцу или парикмахеру диплом? Он от этого будет лучшим специалистом в своем деле?

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
Зачем тому же продавцу или парикмахеру диплом? Он от этого будет лучшим специалистом в своем деле?

Таня,мы по-разному смотрим на этот вопрос,потому что я уверена,что учиться надо всегда.И если бы у меня была возможность не работать вообще,я пошла бы всё равно получать образование. И не одно.И парикмахер для себя тоже имеет право на образование. Специалистом он будет таким же,что с дипломом,что без.А вот свой личный уровень образованности поднимет.Я думаю,ты в ВУЗе философию тоже проходила...-это тебе помогает в работе?Или повышает профессиональный уровень? Но это есть часть образования,как и другие предметы,не касающиеся проф.деятельности...

Цитата:

Сообщение от Галина:
мы по-разному смотрим на этот вопрос

Именно. Ведь речь о том, что далеко не все идут учиться, чтобы поднять свой уровень образованности, а только за бумажкой, которая ничем им в жизни не поможет, ни в личном развитии, ни в карьере.

Цитата:

Сообщение от Татьяна:

Именно. Ведь речь о том, что далеко не все идут учиться, чтобы поднять свой уровень образованности, а только за бумажкой, которая ничем им в жизни не поможет, ни в личном развитии, ни в карьере.

Вот-вот. Причем ради "корочки" никто по-настоящему не учится, по сути это покупка легального диплома в рассрочку на 6 лет.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
по сути это покупка легального диплома в рассрочку на 6 лет.

Да ладно если покупка на свои деньги, пусть развлекаются. Ведь и на бюджете "учатся" за гос.счет.

Цитата:

Сообщение от Галина:
У моих родителей квартира появилась,когда я была в 10 классе...До этого вчетвером в комнате в общежитии 14 квадратов...Мне что,не надо было рождаться?

У моих родителей квартира появилась, когда я была в 6 классе. До этого жили вшестером в однокомнатной квартире, метраж комнаты 18 метров. Ничего, родили и меня и мою сестру. И никто никого на съемную квартиру не отправлял.
Я писала не о том, что каждая семья должна иметь ОТДЕЛЬНУЮ квартиру, я о том, что у всех есть, где жить изначально, у каждого есть жилплощадь, где они родились, вряд ли кого-то родители прогоняют из собственного дома. Съемная квартира - это значительная часть доходов, поэтому я не понимаю, почему мне пророчат, что моя дочь должна скитаться по съемным квартирам. У нее есть свой дом, и у жениха есть на момент знакомства какое-то жилье.
Другое дело, если не хочешь жить в своем родном городе - ну это уже твои личные риски, личные хотелки, я написала, что моя дочь не поедет на чужбину, чтобы снимать там квартиру. И все мои знакомые живут у себя дома, зачем им снимать? Будет возможность, купят ОТДЕЛЬНУЮ, не будет - будут жить с родителями, но снимать, имея собственный дом - это для меня как-то дико.

Цитата:

Сообщение от Галина:
А у меня таких знакомых полно.Если не считать,конечно, родительское жилье...

Вот его я, как раз, и считаю.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
и у жениха есть на момент знакомства какое-то жилье.

Таня, а твоя дочь пойдет к жениху жить,с его родителями,когда станут семьей?

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Сообщение от Галина:
А у меня таких знакомых полно.Если не считать,конечно, родительское жилье...


Вот его я, как раз, и считаю.

Тем более не такое уж оно и родительское, права на жилплощадь у каждого члена семьи одинаковые.

Цитата:

Тем более не такое уж оно и родительское, права на жилплощадь у каждого члена семьи одинаковые.

А если собственник один,а проживает пять человек-с чего вдруг у них права одинаковые?

Цитата:

А если собственник один,а проживает пять человек-с чего вдруг у них права одинаковые?

В смысле? Те четверо ему чужие люди?