Цитата:

Сообщение от Иван:
можно узнать, за какую правду? Интересно будет почитать.

ну если ты ничего не читал о репрессиях,то что можно сказать..?или это не считается? а мучениками можно считать только страдальцев за веру?

тут кратенько и не о всех конечно..их намного больше.. https://lenta.ru/articles/2016/07/05/repressions/

Цитата:

ну если ты ничего не читал о репрессиях,то что можно сказать..

Читал. И даже родственник был репрессированным. Только не понял, за какую правду. По навету, да. Таких было много. После войны, моя бабушка, получила двенадцать лет лагерей по навету. Через два с половиной года, оправдали.

Цитата:

Сообщение от Иван:
Только не понял, за какую правду.

хорошо..за какую правду получают статус мученика? только за веру?


Цитата:

Сообщение от Иван:
Через два с половиной года, оправдали.

а у меня дядя бабушки умер в тюрьме..мы не знаем,где он похоронен..почему он не мученик?..его оговорили

Цитата:

хорошо..за какую правду получают статус мученика? только за веру?

У этих людей, был выбор. Они могли отказаться от Бога и остаться жить. Не все делали выбор в пользу души. Кстати в фильме про святителя Луку, очень хорошо это показано. В тяжелое для церкви время, хирург становится священником и несет свой крест а священник становится работником НКВД. Фильм называется "излечить страх", снят на реальных событиях.

Цитата:

У этих людей, был выбор. Они могли отказаться от Бога и остаться жить.

ииииии? в войну многие перед выбором были : предать или погибнуть( выбор в пользу души( долга)..почему из них мучеников не делают? почему замученные в концлагерях не возведены в ранг мучеников?

Цитата:

ииииии? в войну многие перед выбором были : предать или погибнуть( выбор в пользу души( долга)..почему из них мучеников не делают? почему замученные в концлагерях не возведены в ранг мучеников?

Кто не предал и погиб-герои.

Рита, Иван... Ну, вы и маньяки...
Всё равно все мы - продукты бытия, которое, как известно, определяет сознание. И все мы хотим благополучия, безопасности, любви.

"Слова парят, а чувства книзу гнут.
А слов без чувств вверху не признают". (Король Клавдий "Гамлет")

Кто ж их знает (ткнула пальцем в небо). Но очень, очень интересно...

Цитата:

Сообщение от Иван:
Кто не предал и погиб-герои.

а почему не мученики?...или их не пытали? а так.."выбирай : ты за нас или смерть?"...

Цитата:

Сообщение от Людмила:
Ну, вы и маньяки...

ну мне интересно,почему одни просто герои,а другие святые мученики..?..героев мучили и пытали..чем они не такие?

Я с утра пошла в продуктовый магазин. Зашла, минут через 15 вышла, а возле магазина лежит пожилой мужчина. Молодой человек вызывал "скорую". По внешним признакам - инсульт. Жарко, в воздухе практически нет кислорода... Для пожилых - тяжелая пора.
Как можно знать, что происходит с человеком в такие минуты? Что он поймёт и осознает, с чем примирится и что великодушно простит?
Веруйте, как сумеете...

"И все мы хотим благополучия, безопасности, любви."

И, хотя-бы - относительного покоя...

Хотя - "Покой нам только снится."
Александр Блок

Но кое-кому, или, быстрее, - кое-чему это удаётся...

Цитата:

Сообщение от Рита:
в войну многие перед выбором были : предать или погибнуть( выбор в пользу души( долга)..почему из них мучеников не делают? почему замученные в концлагерях не возведены в ранг мучеников?

Потому что в светском обществе герои, ордена, регалии, а в церкви (не в храме) - мученики, иконы, свечи, молитвы. И то, и другое одинаково по сути. Какая разница как их называют?

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
Какая разница как их называют?

ну..одним молятся..другие просто в книге памяти..заслуги одних,ставят выше заслуг других..одни просто не отреклись от веры,а другие погибали за Родину

Цитата:

Сообщение от Рита:
ну..одним молятся..другие просто в книге памяти..заслуги одних,ставят выше заслуг других

Кто это сказал?

Цитата:

Кто это сказал?

ну если почитать Ваню,получается именно так

Цитата:

Сообщение от Рита:
ну если почитать Ваню,получается именно так

Все читают по разному.

Цитата:

А ты почитай о новомучениках, прошедших советские тюрьмы и лагеря.

ну а как? в лагерях и тюрьмах только мученики были? простые смертные нет?

Рита, мученик (martis) с греческого "свидетель", в религии имеется ввиду миссионер, который перед лицом смерти, нес слово божье. А в миру же мы называем мучениками всех, кто нес тяжкое бремя (несправедливости?)судьбы. Вопросы религии никогда не приведут к единому ответу, который всех устроит. Старушка на картине мученица, страдающая от безразличия сына? Или она согрешила так, что сын вычеркнул ее из своей жизни и теперь пришла за прощением? Вопросы риторические, но задумываться о них нам надо..

Цитата:

Сообщение от Sviat:
Вопросы религии никогда не приведут к единому ответу, который всех устроит.

именно..поэтому не надо никого выделять..

Цитата:

Сообщение от Sviat:
мученик (martis) с греческого "свидетель", в религии имеется ввиду миссионер, который перед лицом смерти, нес слово божье.

однако смысл то разный..мученик и свидетель..

Цитата:

Сообщение от Рита:
однако смысл то разный..мученик и свидетель..

Рита, вы не читали библию =) Поэтому немного путаете мягкое с теплым=) Давайте менять тему=)