Цитата:

Сообщение от Юлия:
Денис, я могу продолжить беседу

Давай продолжим, но свою мнение по смоделированной ситуации уже озвучил:

Цитата:

Ради удовлетворения своего желания рушить нормальную семью, может только неадекватный человек.
Именно так я ее и назвал, денежная сучка, хотя это очень мягкое выражение для данной особи.

Очень всё размыто и обезличено. И глупое занятие Юль делать какие то выводы исходя из мнения людей потому как вы есть то человек которым являетесь и что для другого в порядке вещей для Вас может быть не приемлемо.
Нет универсальных взглядов. Как говорится "Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". Как Вася правильно говрила кроме того чтобы задавться вопросом этики и вопросами унижения или не унижения всё таки я склоняюсь к тому что человек думающий должен оценивать обстановку, свою ситуацию и реальную ситуацию человека у которого он что-то хочет просить.
Пока шёл этот весь диалог ко мне зашла уже не первый раз женщина с документами которые она собирает для бывшего мужа. С бывшим мужем с которым они прожили год уже три года в разводе, общему ребёнку также примерно три года. Так вот это один из немногих случаев когда я вижу что мужчина лежит периодически в больнице, находится на инвалидности и никого у него больше нет. Эта женщина постоянно за него оформляет инвалидность и льготные лекарства. А по закону она может забыть о его существовании причём оформив алименты которые будут высчитывать у него из пенсии по инвалидности и по травам "Имею права" она будет права, но она выбрала иной путь. Да он хреновый отец и он не занимался никогда ребёнком и никогда ему не помогал, причём в клинике он лижит сейчас в психиотрической потому как травма головы при аварии дала о себе знать но от реальности не уйти и бывшая жена видимо это знает.
Встречалась мне и дикие ситуации когда мужчина имея одного ребёенка от первого брака и женившись второй раз имея второго ребёнка попал в долговую кабалу по алиментам. Мать ежедневно ходила по приставам и они приходили то описывали имущество то вызывали то угражали по её заявлению уголовной ответсвенность а мужик работал в такси и не мог разорваться между двумя семьями. Вторая жена устала и ушла к родителям от него а первая продолжала угрозы и он повесился. Цель достигнута ребёнок получает пенсию по потери кормильца.
Милые женщины мы все хотим чтобы нашим детям было хорошо и сытно и для этого мы прикладываем калосальные порой усилия но очень не хотим прикладывать при этом усилия обеспечить ребёнку возможность иметь отца и мать, возможность сохранить то отношение к родителям о котором хочется вспоминать ни с чувством объекта торговли.
Из практики я вам скажу откровенно и непредвзято что всегда всем женщинам в подобной ситуации задаю один вопрос "А сколько как живёт ваш бывший муж и сколько у него доход?" и уверяю Вас болше половины говрят что им пофиг сколько он получает и как живёт потому что он обязан, 20% сочиняют того что нет приводя примеры а у него куртка новая или он квартиру купил или ещё какие выдержки из жизни его. И процентов 25% не более знают доходчего и реально оценивают ситуацию.
Так вот если мы хотим обеспечить своего ребёнка как говрится несмотря ни на что по факту обязан по закону то не нужно затрагивать такие слова как "унижение", "этика" и другие слова про высокую материю.
Те женщины которые этими высоки материями руководствуются у них не возникает вопросов как поступать
Да и вообще вопросы возникают только тогда когда существует одно клучевое слово "хочется" но ввиду разного склада и воспитания на это хочется много что накладывается и получаются вопросы "Как же быть?".
Кроме Вас самих никто не знает как поступить.

Василиса, 47 лет, Санкт-Петербург, Россия [01.10.2012 в 16:15]
Этично - это значит честно и укладывается в рамки поведения порядочного. Некоторые считают нормальной ситуацию, когда женщина связалась с женатым мужчиной (она ведь конечно не виновата...), зачала от него ребенка (в постель ведь ее тоже силком укладывали...), специально при этом не предохранявшись (она даже не знала, как это делается..), а возможно вводила мужчину в заблуждение, что приняла для этого все меры. И теперь, подав на алименты, она разрушает чужую семью, потому что невозможно, чтобы жена об этом не узнала... Я считаю, что это чистой воды подстава, потому что если принимаешь условия быть на позиции любовницы, что изначально неэтично, то не надо ждать к себе этичного отношения со стороны мужчины и честного признания собственным ребенка. Ты согласилась встречаться с ним тайно - вот и ребенка тоже тайно расти и в чужую жизнь семейную не лезь. Получила, что заслужила. Что значит - "с таких" надо брать? А она сама-то какая? Такая же. Они оба в одной упряжке.

18
нет фотографии Василиса,
47 лет, Санкт-Петербург, Россия [01.10.2012 в 16:15]
Этично - это значит честно и укладывается в рамки поведения порядочного. Некоторые считают нормальной ситуацию, когда женщина связалась с женатым мужчиной (она ведь конечно не виновата...),

С Этой ситуацией я согласна....,Нужно уметь построить свое счастье, а не разрушать чужое..... Но я имела ввиду чуть - чуть другую ситуацию, но это видимо уже другая тема......А
Виноваты, безусловно оба,поэтому и расплачиваться должны оба....Она знала, что он женатый, но и он тоже был в курсе о своем статусе... но разница в том, что женщина не теряет семью и мужа, потому что их у нее нет, а вот мужчине стоило бы больше задуматься, ему то есть что терять.....

И мне немного непонятна ситуация " .....вводила мужчину в заблуждение...."... Обманываются обычно те, кому так проще....С чего он взял, что она предохраняется? Она сказала? ( сказать можно все что угодно)...Нужно своей головой думать и каждый в этой ситуации сам должен обеспечить себе безопастность....а расчитывать на кого- то другого.....Ну это по-моему явно ни в его положении.....Только обидно, что из-за неосмотрительности одного и амбициозности другого страдать может маленький человечек...

я не знаю по теме или нет. когда сестра родила Ляльку(имя, а не прозвище) я ни чего не умел и боялся взять её на руки. когда Юля ударилась в разгуляево, я бросил всё и махом всему научился... больше всего меня убила фраза покойной тёти Нины(4 своих вырастила): Лёшка! как ты с ней справляешься...)ничего! если человек рождён человеком, он всё сделает, что бы его/не его(но он будет всё делать, что бы ребёнок не почуствовал, что он чужой) извините что сумбурно. как смог

Цитата:

Сообщение от Юлия:
рассчтывать на его помощь? Считаю, что нет.

Рассчитывать на добровольную помощь от него - не стоит.
А на алименты надо подать, чего в этом не этичного то? Жизнь то нынче дорогая. Ребёнка надо одевать, кормить, обувать и т.д.

33
Денис, 38 лет, Троицк, РоссияДенис, 38 лет, Троицк, Россия [01.10.2012 в 18:57]
Мила, почему Вам, что то кажется?
И далее, а при чем тут решение бытовухи за счет ребенка?
Надоела бытовуха,ребенка с удовольствием заберет отец.
Да и вообще, думают в сказку попадут после родов?

Странно, что это пишет человек у самого которого ребенок...Ну здесь, наверное, может быть только два варианта: или данная цитата- отношение к собственной семье или просто низкий уровень культуры, воспитания и ценностей, в результате которого и возникшая неудовлетворенность в жизни и подобные комментарии...Не знаю, чем это возмущает девушек- мне таких людей, с таким пониманием и отношением к жизни и семье- просто жалко....Они всегда будут одни...А жене- просто памятник!!!!

Я думаю, жене его рановато еще памятник... Она молодая красивая женщина.

У меня соседка родила ребенка от своего мужа,так она от него элементы даже законно выбить не может. Он сделал справку,что нигде не работает,поэтому платит всего 1500 в месяц.
А не давно сыну купил старенький пк,так за это полгода не платил элементы...Мы ей советуем лишить его отцовства,тогда ей к ее зарплате будут платить добавку.как матери одиночки.

Извините,не договорил,а потом она встречалась с женатым парнем,но он не хочет разводится с женой,а она от него забеременела, так как она знает.что двоих детей сама не подымит,сделала аборт...да и тому парню сын на стороне не нужен

Цитата:

Сообщение от Василиса:
жене его рановато еще памятник... Она молодая красивая женщина.

Спасибо дорогая.

Светлана,
как бы не стоит жалеть и тем более делать поспешные выводы, хотя судя по дате Вашего ответа, Вы очень долго формулировали свой ответ.

132
Денис, 38 лет, Москва, РоссияДенис, 38 лет, Москва, Россия [06.12.2012 в 11:37]

Светлана,
как бы не стоит жалеть и тем более делать поспешные выводы, хотя судя по дате Вашего ответа, Вы очень долго формулировали свой ответ

Денис, данные выводы, основаны на ваших собственных высказываниях, и любая точка зрения имеет права быть.Извините, что слишком долго формулировала свой ответ, к сожалению, не имею возможности часами здесь просиживать, изучая досконально каждую страничку...)))

как можно просить отца покормить ребенка?? Это же его обязанность!!!!

В обществе людей женщина это слабый пол и в физической силе не как не по соперничает с мужчиной.Ей можно и нужно добиватся льгот,особенно если речь идёт о детях!Если женщине унизительно пользоватся помощью бросившего её мужчины то это дело лично её самой Быть может она сильна и независима от чужого мнения как в фильме Москва слезам не верит но всё же большенство женщин это очаровательный слабый пол.Ищите и добивайтесь помощи!Да не осудит вас не кто за это!

Цитата:

Сообщение от Сергей:
но всё же большенство женщин это очаровательный слабый пол.Ищите и добивайтесь помощи!Да не осудит вас не кто за это!

Ну да очаровательный слабый пол)). Вот только парадокс под лозунгом "Всё для ребёнка сделаю" но прикладывая усилия получить помощь редко кто прикладывает усилия чтобы у ребёнка кроме штанов был отец в жизни.

Скажите много женщин которые стремятся сделать всё чтобы ребёнок общался и видел отца, часто всё это списывается "ну и не надо".
Стоит только какое-то время не получить помощи от отца материальной женщина начинает суетиться. А почему для меня загадка женщина не суетиться когда отец ребёнка пропадает и не приходит к ребёнку?
Женщины уж себе лукавить не стоит.