Цитата:

С мужчин спрос ВЫШЕ, Лёна. Потому, что для своих дам они по жизни и защитники, и добытчики, и герои-любовники в постели, и кран починить и т.д. и т.п. И когда у кого-то из них не получается познакомиться один раз, второй, третий, из-за того, что "не соответствует по критериям", то ожидаемо, что в ответ такой мужчина может и возмутиться

Денис, поймите, если ввиду обстоятельств женщина стала главой семьи, даже не смотря на трудности жизни она "бразды правления" отдаст только превосходящему её мужчине и никак иначе. И сколько бы неудачники не сетовали, у них нет шансов у успешнее чем они женщин. В молодости можно начинать даже если оба бедные, в возрасте нет.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
Денис, поймите, если ввиду обстоятельств женщина стала главой семьи, даже не смотря на трудности жизни она "бразды правления" отдаст только превосходящему её мужчине и никак иначе. И сколько бы неудачники не сетовали, у них нет шансов у успешнее чем они женщин. В молодости можно начинать даже если оба бедные, в возрасте нет.

Речь шла про КРИТЕРИИ, Лёна. А не про то, кого считать "неудачником", а кто у нас - успешная бизнес-леди, достойная только всего, что "по высшему разряду". Всё относительно ( ради этого я и привёл в пример соседнюю Украину ). Всегда можно засматриваться на более выгодную кандидатуру для себя любимого/любимой, но в итоге так и остаться ни с чем, точнее, ни с кем.

Разумеется, если мужчине не повезло со знакомством уже несколько раз, он должен уже "включить" голову, провести анализ, что не так в его поведении, внешности, есть ли у него то, что ищут в нём/ждут от него женщины, а если нет, то как это можно исправить ( приодеться, похудеть, начать зарабатывать больше ). Я не стал вчера всё это расписывать, т.к., на мой взгляд, это и ежу понятно.

https://www.youtube.com/watch?v=30vxsTb98Rk

Цитата:

Сообщение от Денис:
ради этого я и привёл в пример соседнюю Украину

По Украину мы уже говорили, "миграция невест" это естественное явление, экономическое положение Украины и Беларуси незначительно отличается, но беларуски больше свои взоры обращают налево, чем направо, видимо мы меркантильнее украинок.

Цитата:

Сообщение от Денис:
Речь шла про КРИТЕРИИ, Лёна. А не про то, кого считать "неудачником", а кто у нас - успешная бизнес-леди, достойная только всего, что "по высшему разряду"

Неправильная интерпретация, правильно будет "выше по разряду", то есть если у Григория средняя среди мужчин по стране заплата в 1000, то женщина зарабатывающая 500 рублей согласится с ним на отношения и даже возможно закроет на некоторые недостатки глаза, если же у него зарплата "женская", то ему только пенсионерка с небольшой пенсией светит, на женщину моложе и работающую рассчитывать нечего. Таким образом "неудачник" это человек неспособный обеспечить не только себя любимого, но и кого-то еще.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
....но беларуски больше свои взоры обращают налево, чем направо, видимо мы меркантильнее украинок.

Не берусь судить. Хотя....вполне может быть влияние польско-литовско-еврейских менталитетов.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
....то есть если у Григория средняя среди мужчин по стране заплата в 1000, то женщина зарабатывающая 500 рублей согласится с ним на отношения и даже возможно закроет на некоторые недостатки глаза

Т.е. с Григория кроме денег и его жил.площади больше и взять нечего? Хмм, а почему Вы не ставите вопрос: "А что, в свою очередь, сама женщина может дать Григорию?". Да даже и не Григорию, а, вообще.

Кстати, раз уж речь пошла про "неудачников", мне также стало интересно Ваше видение, Лёна, отношений успешной/независимой/состоявшейся женщины с тем, кто, цитирую Вас же, "превосходит" её по всем или многим пунктам. Как эти двое сходиться будут, "притираться" характерами ( пожалуй, это - самое сложное ), наконец, жить, рожать-растить детей?

Цитата:

Сообщение от Лёна:
В молодости можно начинать даже если оба бедные, в возрасте нет.

На мой взгляд,даже лучше,если в молодости оба без кола,без двора-равны,а в возрасте такое просто невозможно-что-то же человек делал эти 20-30 лет,чего-то же добился? А рост это был, или деградация-уже другой вопрос.
А вообще,читаешь комменты,и странное ощущение- один про себя пишет,про "свой возраст",что уже не нужно никому и ничего доказывать и ни под кого подстраиваться, а другой про "жить-рожать-растить детей"...Как на разных планетах...

Цитата:

Сообщение от Денис:
Кстати, раз уж речь пошла про "неудачников", мне также стало интересно Ваше видение, Лёна, отношений успешной/независимой/состоявшейся женщины с тем, кто, цитирую Вас же, "превосходит" её по всем или многим пунктам. Как эти двое сходиться будут, "притираться" характерами ( пожалуй, это - самое сложное ), наконец, жить, рожать-растить детей?

Между нашими колокольнями не только 10 лет разницы, но и жизненный опыт, поэтому фразу "рожать-растить детей" во внимание брать не будем.
Успешная независимая и состоявшаяся женщина это необязательно Джулия Кох, это обычная женщина, которой достаточно средств чтобы содержать себя и своих детей, а мужчина-неудачник, это дополнительная статья расходов и не только материальных, также и моральных.
Потому критерии "отбора" кандидата возглавляет пункт о материальном положении, а уж потом человеческие качества, тут все зависит от шкалы терпимости, с какими качествами можно смирится, с какими ни за какие деньги. Хотите честных и доверительных отношений, не верьте тем кто будет говорить обратное.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
Успешная независимая и состоявшаяся женщина это необязательно Джулия Кох, это обычная женщина, которой достаточно средств чтобы содержать себя и своих детей, а мужчина-неудачник, это дополнительная статья расходов и не только материальных, также и моральных.

Интересно, а "неудачник", который будет любить свою супругу и детей, будет верен ей, но который - вот беда - работает водителем троллейбуса, а не начальником в фирме, где на высоких должностях работает его супруга, он будет "неудачником" априори, в любом случае? Хотя, впрочем, о чём это я, что за риторические вопросы! Она с ним даже не пересечётся на дорожках жизни. Налицо обесценивание личностных качеств в угоду возведению в приоритет, так сказать, покупательской способности индивидуума.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
Потому критерии "отбора" кандидата возглавляет пункт о материальном положении, а уж потом человеческие качества, тут все зависит от шкалы терпимости, с какими качествами можно смирится, с какими ни за какие деньги. Хотите честных и доверительных отношений, не верьте тем кто будет говорить обратное.

Верно, Лёна.

Знаете, не хочу повторять Григория с его мировоззрением русской деревни прошлого века, но, по сути, получается, что в своём занудном ворчании про "не те времена пошли, не те люди" он ПРАВ. Нас - мужчин - выбирают по толщине кошелька, а мы, в свою очередь, выбираем тех, кто покрасивше да помоложе. Остальное лишь детали, частности....

Цитата:

Сообщение от Денис:
не хочу повторять Григория с его мировоззрением русской деревни прошлого века, но, по сути, получается, что в своём занудном ворчании про "не те времена пошли, не те люди" он ПРАВ. Нас - мужчин - выбирают по толщине кошелька

Ха-ха! Денис, а Вы совсем не в курсе, да, что "в деревне прошлого века" богатую невесту за жениха, который гол, как сокол, даже при большой любви со стороны невесты родня бы не отдала ни за какие коврижки: привязали бы косами к печке - и неча дурить? Ну если только невеста была уж совсем порченая, хромая-кривая-дурковатая, тогда да, её могли таким образом продать за большое приданое. Таким образом, выбирала родня - по количеству земли и поголовья скота, считайте, да, по кошельку в итоге...

Цитата:

Сообщение от Денис:
Налицо обесценивание личностных качеств в угоду возведению в приоритет, так сказать, покупательской способности индивидуума.

Я же говорила. Вы смотрите со своей колокольни, я со своей. Вы на что или кого злитесь? На женщин за то что относятся потребительски или на себя за то что вас это не устраивает? Это не я вот конкретно сейчас начала обесценивать, так было всегда, со времен царя Гороха. Понятия приданное, калым и другие не мы придумали.


Цитата:

Сообщение от Денис:
Знаете, не хочу повторять Григория с его мировоззрением русской деревни прошлого века, но, по сути, получается, что в своём занудном ворчании про "не те времена пошли, не те люди" он ПРАВ. Нас - мужчин - выбирают по толщине кошелька, а мы, в свою очередь, выбираем тех, кто покрасивше да помоложе. Остальное лишь детали, частности....

Помнится Григорий вам советовал поискать судьбу в деревне, а вы у него спросите в какой конкретно, я не имею представления о деревнях у вас, зато имею у нас, деревня - это вымирающий населенный пункт, где основной состав доживающие старики, агрогородок - это поселок с развитой инфраструктурой, жизнь там мало отличается от города, забитую колхозницу, которая будет в восхищении от городского парня там не найдешь и за небогатого старика, лишь бы выбраться в город, она не пойдет.
Ну а "не те времена и не те люди", обычное брюзжание любого старика, которое вне времени и места -
"Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!"
Не вижу смысла сетовать на то что раньше было, ничего назад не вернется, время не стоит на месте, меняются поколения, их мышление, уклад жизни.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
Вы на что или кого злитесь?

Я ни на что и ни на кого не злюсь, Лёна. Я лишь подытожил нашу сегодняшнюю беседу. Причём, подытожил таким образом, что обе стороны - и женская, и мужская - не остались "в накладе". Вы всё свели к деньгам? Ну, ок. Я с Вами согласился ( как ни цинично, но Вы, по большей части, правы ), но и от себя добавил: "Ну, а мы - мужчины - выбираем глазами, а только потом уже какой у неё характер, готовка и т.д.".

Плюс, Григорию "пища" для последующих размышлений и возможных тем.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
В молодости можно начинать даже если оба бедные, в возрасте нет.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
критерии "отбора" кандидата возглавляет пункт о материальном положении, а уж потом человеческие качества, тут все зависит от шкалы терпимости, с какими качествами можно смирится, с какими ни за какие деньги.

Цитата:

Сообщение от Денис:
Налицо обесценивание личностных качеств в угоду возведению в приоритет, так сказать, покупательской способности индивидуума.

Цитата:

Сообщение от Денис:
Нас - мужчин - выбирают по толщине кошелька, а мы, в свою очередь, выбираем тех, кто покрасивше да помоложе. Остальное лишь детали, частности....

Мне писала одна женщина: «…Скоро в связи с развитием техники мужчины перестанут быть нужными даже в качестве любовников. А искусственное оплодотворение становится всё более популярным…»
Денис, зачем Вам жениться? Сдайте сперму и живите в своё удовольствие.

Цитата:

Сообщение от Григорий:
Денис, зачем Вам жениться? Сдайте сперму и живите в своё удовольствие.

https://www.youtube.com/watch?v=v3Xqvy1jqio

Как вариант, живите гражданским браком, чтобы можно было свалить в любой момент, если заметите, что Вас перестала любить женщина. Деньги давайте только на детей, а в остальном пусть обеспечивает свои хотелки сама, то есть у Вас будут свои деньги, а у неё - её.

Интересное наблюдение – после войны увеличивается количество рождающихся мальчиков. Как Вы думаете, почему?

Может и взаправду никакой любви не существует, а есть только физическое и моральное удовлетворение своего эго? И почему, зачем литераторы, поэты и поэтессы пишут о ней? Почитав ваши комментарии приходишь к выводу, что семьи создаются по расчету, а на любовь можно начхать.

Григорий вступил в движение, из которого я давно вышел. Или даже пошёл ещё дальше и вступил в MG-TOW, там как раз "сдающие сперму про запас" и "пополамщики" водятся.

Или пьян.

Или опять мне мстит за какие-то мои "косяки".

Пришла беда, откуда не ждали. Мало мне Галины, теперь ещё и Гришаня "удружил"....

Григорий, наши с Вами комментарии вышли в одно время - 23:56 ( во всяком случае, такие цифры у меня на экране ). Это о чём говорит? Это говорит о том, что из-за режима премодерации люди могут не видеть Ваших "уточнений", но зато прекрасно видят Ваши посты с советами, от которых только за голову остаётся хвататься.

Я лучше сейчас пойду отсюда на время, пока не прочитал ещё один какой-нибудь Ваш "совет". А Вы, Григорий, думайте головой, когда на эмоциях хотите написать что-нибудь этакое....

Цитата:

Сообщение от Григорий:
И почему, зачем

Я вам больше скажу! Институт брака стал разваливаться после того, как браки стали заключаться "по любви". Доброй ночи)))

Цитата:

Сообщение от Григорий:
чтобы можно было свалить в любой момент

вы лучше заранее валите - вдруг потом не успеете

Цитата:

Сообщение от Григорий:
Денис, зачем Вам жениться? Сдайте сперму и живите в своё удовольствие.

Да Григорий, как хорошо, что вы не преподаватель и не психолог.
Представил я себе эту картину.
Сегодняшним умом я отчетливо понимаю,скорее права женщина все таки спрашивая, что ты можешь дать? Я имею в виду людей взрослых, имеющих хот какой то опыт в своей жизни. А насчет сегодняшней молодежи воздержусь пожалуй, ибо скорее мы сами в ответе за них, что они выросли такими в большинстве случаев. А насчет заданного вопроса женщиной.
Это не есть, что она лезет в твой кошелек. Скорее она имеет в виду и интересуется, есть ли у тебя чувство ответственности , кроме того как быть вместе и наплодить детей. Сможешь ли ты выдержать ту ношу, что вешаешь на свои плечи.
Так что не надо бояться этого вопроса. Увы, не все мы даем себе отчета до конца в своих поступках. Что мужчины и что женщины. Не возражаю, хватает в жизни и меркантильних, по этому нам всем надо научиться семь раз отмерить и только потом отрезать. Тогда уж точно не придется поднимать топор войны.
А по жизни на мужчине всегда лежало ответственность обеспечить свою семью. И этот обязанность никто не отменял.