Рупор
Рупор поможет рассказать о себе и поделиться своими мыслями.
Комментарии (133)
12 янв 2019
Цитата:
Ни к чему штамп падшей женщины ставить без доказательств...
Сообщение от Дарья:
Ни к чему все эти копания в чужой личной жизни.
Ни к чему штамп падшей женщины ставить без доказательств...
6
12 янв 2019
И это уже не копания в чужой личной жизни, а исторический экскурс к семейному укладу и отношениям в 19 веке...
Можно ли представить ситуацию "На гонорар за винтовку Мосин выкупил жену" сейчас?
Можно ли представить ситуацию "На гонорар за винтовку Мосин выкупил жену" сейчас?
12 янв 2019
3
12 янв 2019
Хорошо, если так хочется поговорить о семейном укладе в 19-м веке, продолжу мысль. Развели ЕГО (а не ЕЁ) либо по причине прелюбодеяния (причём доказанного) жены, либо по причине неспособности к выполнению супружеских обязанностей, что тоже должно было быть обосновано. Судя по примеру, приведённому Еленой, такая женщина не могла больше вступать в брак. Как говорится, "хрен редьки не слаще": "штамп" либо беспутства, либо ущербности на женщину накладывался.
1
12 янв 2019
Конечно, сейчас такую ситуацию с выкупом представить сложно. Но и в то время, будь Мосин не талантливым конструктором, а просто богатым человеком, ситуация, решилась бы, думаю, гораздо проще. И никто об этом треугольнике и не знал бы.
1
12 янв 2019
Примечательно, что еще в "...1885 году парижская фирма «Рихтер» предложила конструктору-оружейнику Мосину 600 000 франков, а затем целый миллион за продажу патента на реечно-прикладной магазин." Однако все предложения иностранцев о продаже своего "детища" С.И. отверг, и эти письма были обнаружены в личном архиве лишь после его смерти.
Кроме того, великий конструктор был на волоске от того, чтобы остаться вообще без какого-либо гонорара за свое изобретение. При внимательном изучении фактов того времени, складывается впечатление о наличии личной заинтересованности военного министра и некоторых лиц, принимавших решение, в том, чтобы на вооружение была принята винтовка бельгийца Нагана, несмотря на ее очевидные недостатки и техническую недоработанность, а кроме того, излишнюю дороговизну. Также известно, что С.И. Мосин получил 30 тыс. руб.за свое изобретение, в то время как бельгийцу Нагану выплачено за предложенный им вариант (не принятый на вооружение!) 200 тыс. руб. казенных денег, хотя подписанный контракт этого даже не предусматривал, да и открыто обсуждалась чрезмерность размера данного "гонорара".
Кроме того, фактически у Мосина было "украдено" авторство на его изделие, которое ему впоследствии пришлось доказывать... Большую часть полученного гонорара С.И. разделил с мастеровыми, так как никаких доп. оплат во время многолетних трудов, связанных с разработкой и доведением до ума сконструированного механизма винтовки, к получению не предполагалось. Все делалось в условиях жесточайшей экономии, нескончаемых проблем с получением необходимых материалов и ограниченности всех видов ресурсов...
Получение высшей награды, Михайловской премии, в 1891 году в размере 30 тыс руб., стало общественным признанием заслуг конструктора и его авторства, и наконец, сделало возможным выплатить "отступные"...
Кроме того, великий конструктор был на волоске от того, чтобы остаться вообще без какого-либо гонорара за свое изобретение. При внимательном изучении фактов того времени, складывается впечатление о наличии личной заинтересованности военного министра и некоторых лиц, принимавших решение, в том, чтобы на вооружение была принята винтовка бельгийца Нагана, несмотря на ее очевидные недостатки и техническую недоработанность, а кроме того, излишнюю дороговизну. Также известно, что С.И. Мосин получил 30 тыс. руб.за свое изобретение, в то время как бельгийцу Нагану выплачено за предложенный им вариант (не принятый на вооружение!) 200 тыс. руб. казенных денег, хотя подписанный контракт этого даже не предусматривал, да и открыто обсуждалась чрезмерность размера данного "гонорара".
Кроме того, фактически у Мосина было "украдено" авторство на его изделие, которое ему впоследствии пришлось доказывать... Большую часть полученного гонорара С.И. разделил с мастеровыми, так как никаких доп. оплат во время многолетних трудов, связанных с разработкой и доведением до ума сконструированного механизма винтовки, к получению не предполагалось. Все делалось в условиях жесточайшей экономии, нескончаемых проблем с получением необходимых материалов и ограниченности всех видов ресурсов...
Получение высшей награды, Михайловской премии, в 1891 году в размере 30 тыс руб., стало общественным признанием заслуг конструктора и его авторства, и наконец, сделало возможным выплатить "отступные"...
2
12 янв 2019
"Но и в то время, будь Мосин не талантливым конструктором, а просто богатым человеком, ситуация, решилась бы, думаю, гораздо проще. И никто об этом треугольнике и не знал бы."
Например, как?
Есть, конечно, еще естественные причины прекращения брака, но как помним, вызов на дуэль Н.В. предусмотрительно не принял, а после второго, уже публичного, даже предпочел скрыться в Петербурге...
"Судя по примеру, приведённому Еленой, такая женщина не могла больше вступать в брак."
Такие тонкости мне неизвестны, нужно изучать, копаться...
Да и не будем забывать, что развод состоялся уже в 1891 году, поэтому учитывая происходившие в то время глубокие изменения, допускаю, что уже могли быть кое-какие послабления и в этой сфере тоже...
Например, как?
Есть, конечно, еще естественные причины прекращения брака, но как помним, вызов на дуэль Н.В. предусмотрительно не принял, а после второго, уже публичного, даже предпочел скрыться в Петербурге...
"Судя по примеру, приведённому Еленой, такая женщина не могла больше вступать в брак."
Такие тонкости мне неизвестны, нужно изучать, копаться...
Да и не будем забывать, что развод состоялся уже в 1891 году, поэтому учитывая происходившие в то время глубокие изменения, допускаю, что уже могли быть кое-какие послабления и в этой сфере тоже...
2
12 янв 2019
Адамантий, Женщина в то время не имела равных прав с мужчиной. И не могла иметь собственное мнение и свободу решений. Именно в том, что она продолжала жить с мужем, не отказывать ему в близости и рожать, и выражалась ее добропорядочность. Не из-за денег, а потому, что пока она жена - она обязана. И точка.
Хотя, я уверена, что ты и сам все это понимаешь, просто зациклило тебя и ты вполне сознательно троллишь.
Хотя, я уверена, что ты и сам все это понимаешь, просто зациклило тебя и ты вполне сознательно троллишь.
7
12 янв 2019
"...потому что для некоторых женщин правильно то, что выгодно и удобно."
"Не из-за денег, а потому, что пока она жена - она обязана."
Меня если честно, несколько коробит тот факт, с какой легкостью люди разбрасываются обличающими укорами, особенно фразами о том, что женщина живет с мужчиной из-за денег.
Поэтому спрошу: а так ли много денег может уходить на жену, которая сидит безвылазно в своем имении, как монашка в заключении...
Какие такие "особые удобства и комфорт" могут склонить чашу весов в сторону сознательного выбора фактически рабского бесправного существования, а также полного неуважения и обесценивания ее как женщины?
Мне думается, у каждого в семье есть равная ценность: у мужа она состоит в одном, у жены - в несколько другом. И от того, готов ли человек на момент вступления в брак, к осознанию, принятию этой безусловной ценности, как раз и зависит во многом успешность союза... А вы как считаете?
"Не из-за денег, а потому, что пока она жена - она обязана."
Меня если честно, несколько коробит тот факт, с какой легкостью люди разбрасываются обличающими укорами, особенно фразами о том, что женщина живет с мужчиной из-за денег.
Поэтому спрошу: а так ли много денег может уходить на жену, которая сидит безвылазно в своем имении, как монашка в заключении...
Какие такие "особые удобства и комфорт" могут склонить чашу весов в сторону сознательного выбора фактически рабского бесправного существования, а также полного неуважения и обесценивания ее как женщины?
Мне думается, у каждого в семье есть равная ценность: у мужа она состоит в одном, у жены - в несколько другом. И от того, готов ли человек на момент вступления в брак, к осознанию, принятию этой безусловной ценности, как раз и зависит во многом успешность союза... А вы как считаете?
12 янв 2019
5
12 янв 2019
Цитата:
Она-принадлежность...Как точно у Пушкина: " я другому ОТДАНА"- её отдали, как вещь!
Думаю,что в браке по неволе можно было сделать только две вещи-смиренно терпеть или наложить на себя руки...Религия и нравы в обществе призывали и оправдывали именно первое...
Сообщение от Василиса:
пока она жена - она обязана.
Она-принадлежность...Как точно у Пушкина: " я другому ОТДАНА"- её отдали, как вещь!
Думаю,что в браке по неволе можно было сделать только две вещи-смиренно терпеть или наложить на себя руки...Религия и нравы в обществе призывали и оправдывали именно первое...
12 янв 2019
4
12 янв 2019
Цитата:
В то время у женщин и выбора как такового не было, ни сознательного, ни бессознательного. За кого выдали замуж, с тем и живи. Хоть за деньги, хоть без них....
Цитата:
Кажется уже не просто зациклило, а конкретно....
Сообщение от Елена:
Какие такие "особые удобства и комфорт" могут склонить чашу весов в сторону сознательного выбора фактически рабского бесправного существования, а также полного неуважения и обесценивания ее как женщины?
В то время у женщин и выбора как такового не было, ни сознательного, ни бессознательного. За кого выдали замуж, с тем и живи. Хоть за деньги, хоть без них....
Цитата:
Сообщение от Василиса:
просто зациклило
Кажется уже не просто зациклило, а конкретно....
12 янв 2019
5
13 янв 2019
Не ожидал на самом деле такой не однозначной реакции на эпизод из биографии Мосина С.В. имевшим место реальных событий. Но очень радуют собеседники которые углубились в тему, не навешивая скоропостижных клейм на обсуждаемых лиц. И прошу заметить я предлагал выяснить степень его заболевания по мнению ВОЗ, а не моральную часть составляющий их взоимо отношений. Для сравнения могу предложить посмотреть фильм "Лучшее предложение" , вымысел но там наглядно показана одержимость любовь.
2
13 янв 2019
Цитата:
Состояние удовлетворительное с положительной динамикой.
степень его заболевания по мнению ВОЗ
Состояние удовлетворительное с положительной динамикой.
2
13 янв 2019
Кирилл, искренне благодарю за фильм..., очень впечатлил...
Предложите посмотреть что-нибудь ещё..., вижу..., - у Вас неординарный вкус...
Буду очень признательна...
Предложите посмотреть что-нибудь ещё..., вижу..., - у Вас неординарный вкус...
Буду очень признательна...
13 янв 2019
13 янв 2019
Цитата:
А вы не глумитесь над мужчинами? Опять стандарты, вам можно а нам нет? Хотя я не глумлюсь а констатирую факт.
выглядит просто глумлением над женщиной.
А вы не глумитесь над мужчинами? Опять стандарты, вам можно а нам нет? Хотя я не глумлюсь а констатирую факт.
13 янв 2019
Цитата:
Хорошее было время, а теперь женщина указывает мужчине как ему думать и мыслить и если его мнение идёт в разрез с женским то он автоматически становится "плохим". Я не троллю правда даже не начинал. Могу попробовать но времени жалко.
Сообщение от Василиса:
Женщина в то время не имела равных прав с мужчиной.
Хорошее было время, а теперь женщина указывает мужчине как ему думать и мыслить и если его мнение идёт в разрез с женским то он автоматически становится "плохим". Я не троллю правда даже не начинал. Могу попробовать но времени жалко.
13 янв 2019
Что сказать..., фильм - просто Супер! Не считая "вечной" жизни Джона, я почти всё так и предполагала...
Благодарна за фильм! Кирилл, подбрасывайте ещё...
Благодарна за фильм! Кирилл, подбрасывайте ещё...
1
13 янв 2019
"...прошу заметить я предлагал выяснить степень его заболевания по мнению ВОЗ..."
Лично я в этой истории диагноза по ВОЗ не увидела совсем. Человек знал, что искал, нашел, добился и берег это до конца жизни. Это норма, не патология...
Лично я в этой истории диагноза по ВОЗ не увидела совсем. Человек знал, что искал, нашел, добился и берег это до конца жизни. Это норма, не патология...
3
Что высказаться в Рупор, необходимо войти или зарегистрироваться: