Цитата:

Сообщение от Галина:
Я тоже не считаю,как и он,что нужно стремиться к низкоквалифицированному труду.

А кто сказал, что у столяра-краснодеревщика низкоквалифицированный труд?
Ну, знаешь... Специалистом можно быть в любой области, а не только с высшим образованием. Как раз сейчас много дипломов просто покупается, и специалисты из них получаются липовые, уж лучше быть столяром-профессионалом, чем таким инженером...

Цитата:

Сообщение от Галина:
Таня,мой муж-столяр-плотник,и компьютера он до сих пор не знает,а при социализме на доске почета красовался...А сейчас? Я не понаслышке изнутри знаю эту профессию-с копейки на копейку,ток что на еду хватает,я всегда зарабатывала больше,чем он.Раньше окна были деревянные,полы из доски,двери,лестницы и т.д. А сейчас? Окна пластиковые,пол-ламинат,который и школьник постелить может,двери чуть ли не из картона... Простите,кому сейчас нужны плотники??? Да,подвернется более-менее обеспеченный клиент,сделаешь что-нибудь там эдакое из дерева-и опять два месяца лапку соси...А семью кто кормить будет?
Времена нынче не те,чтобы рабочие профессии в престиже были...

Все точно, как Вы говорите. Вот мне интересно, сколько мамочек, готовы отдать своих дочек за работягу, с з/п 20 тыс (я не про МСК) и обречь ее и внуков на скитания по съемным квартирам ? Точно фу, программист с З/П в 80, чмо ленивое, штаны протирает. Нам такого зятя не надо. Надо чтоб пришел с работы, принес аванс 10 тыр и упал. А если не упал, то на вторую пошел, там еще 10 заработал. Смех, да и только. Лицемерно это все, уважаемые дамы советской закалки, которые тут за лесозаготовщиков топят. Зятя Вы вряд ли хотели бы, чтоб он на вахте жил, а не с детьми своими ?

Цитата:

Сообщение от Галина:
А я вот думаю-чтобы в банке работать,они,как минимум,диплом должны были получить..

Нет, в консультанты берут кого попало после короткого обучения)))

Ну....я думала,что весь сыр-бор в этой фразе:
Цитата:

Хоть тапками меня закидайте, а хотеть работать руками (тем более впахивать), это какое то не здоровое желание. Другое дел, что мужчина обязан уметь работать руками или быть способным работать с перегрузками, в физическом или моральном плане. Но уж никак не стремится к этому.

Потому что с этим я полностью согласна.

Цитата:

Сообщение от Галина:
двери чуть ли не из картона...

Ну, не скажи... Как раз сейчас очередная стадия ремонта и я смотрю-любуюсь на наши двери, конечно, не кустарного производства, представляю какой там технологический процесс и какие там станки, нужно быть крутым специалистом, чтобы на них работать. Кстати, наше производство, и у нас много чего делается, не совсем уж всё погибло.

Цитата:

Нет, в консультанты берут кого попало после короткого обучения)))

Я редко пользуюсь их услугами...Поэтому не знаю...

Цитата:

Сообщение от Галина:
А вот охранники в супермаркетах?Что они умеют?В чем их работа? Где на них учат???

Вот охранник - это самая тупая работа изо всех работ))) Там учиться не надо, надо иметь морду кирпичом. Кстати, мигрантов там теперь тоже полно.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Вот охранник - это самая тупая работа изо всех работ))) Там учиться не надо, надо иметь морду кирпичом. Кстати, мигрантов там теперь тоже полно.

Про пистолетовтыкателей(вниц) на заправках забыли. Тоже, не самая престижная работа, но и ее кому то нужно выполнять

Цитата:

Сообщение от Василиса:
уж лучше быть столяром-профессионалом,

Тань,я не знаю,может в Питере и за каждым углом столяр требуется,но у нас столяру негде работать!А как стать профессионалом,если навыки получать негде?
Да и ручной труд-тоже разница великая...Раньше все вручную делалось,стоял человек и вытачивал,выпиливал...А сейчас кнопочку нажал-штамп навалился-и готово! Что есть сейчас,в наше время, ручной труд?

Цитата:

Сообщение от Василиса:
сейчас молодых профессионалов-инженеров почти нет, это же серьезно учиться надо,

Так если стремиться к ручному труду,их и не будет! Потому что работает мой начинающий инженер сейчас не руками,и ему ещё мнооого надо учиться,работать и стремиться,чтобы стать профессионалом! А ты сама сразу опытным бухгалтером родилась?

Цитата:

А вот охранники в супермаркетах?Что они умеют?В чем их работа? Где на них учат???

Я как-то на местном сайте выступила - единственная работа, где пригодился свадебный костюм., так меня чуть не съели на том форуме

Галя, стремится это конечно хорошо, но вот например у нас грядет реформа в университетах, потому как переизбыток юристов и экономистов. Потому что высшее образование стало легко получить и все стремятся, в итоге у нас куча продаванов с дипломами университетов, а выпускники училищ, которые именно на этих продованов и учились, на работу устроится не могут, потому что все места дипломироваными заняты.

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
В последнее время повсеместно в супермаркетах наблюдаю их на кассах. Это тренд новый что ли?

А я поняла: это они кассу защищают!

Бесполезно спорить и что то доказывать друг другу. Да, время сейчас другое и "рабочие" места стали другими.
Это наше поколение не представляло себе (в основной массе), что мы будем трудиться где то в другом месте, а не на заводах и фабриках. Какие были промышленные гиганты...Где они? Стёрты с лица земли, превратились в пыль, на их местах, теперь "высятся" высотки.
Мы гордились тем, что мы - инженеры, мы учились, поступали в ВУЗы, мой муж - навсегда остался инженером-строителем, я - инженер-экономист. Это потом добавилось - "финансист-бухгалтер", когда массово стали закрываться заводы.
Вся наша трудовая биография прошла на производстве. Многие, имея "вышку", уходили в рабочие, так как они больше получали, чем ИТР.
Помню, я из теплого з/у ушла в цех, в котором, зимой были минусовые температуры. Я была мастером, начальником цеха, я умею работать на бетономешалке, я разбираюсь в производстве железо-бетонных конструкций, в производстве мед.препаратов и прочее.
Несмотря на то, что имея музыкальное образование, могла бы работать и музыкальным работником.
Но мне всегда нравилось там, где кипела работа и выпускалась продукция, чувствовала, что и я причастна к этому.
А как было больно наблюдать за тем, как в 90-е банкротили наши предприятия....
Где все это? Ничего практически не осталось. Да! И всё верно, осталось - "купи-продай".
Да, получали немного, а сейчас - труд обесценился совсем. И на обычного работягу, смотрят презрительно, та же, молодежь.
И опять же, не чешу всех под одну гребенку, это просто нереально.

Цитата:

Сообщение от Светлана:
уходили в рабочие, так как они больше получали

Вот,по-моему мнению, ключ ко всему-идут туда, где больше платят,где есть на тебя спрос!Не думаю,что молодежь мечтает торговать чайниками-но там платят живые деньги...

Цитата:

Сообщение от Лёна:
а выпускники училищ, которые именно на этих продованов и учились,

На это что,учат?



Цитата:

Сообщение от Лёна:
на работу устроится не могут, потому что все места дипломироваными заняты.

Какая разница,если они работают продавцами-значит им так суждено,и то,что этот продавец не училище закончил,а с вышкой-только ему в плюс-так хоть книжки открывал...
Если стоит выбор,куда идти учиться,в ВУЗ или в училище, зная что и там и там будешь работать продавцом,я "за" ВУЗ! Не помешает точно!

И потом-как мать может сказать своему дитятке-выпускнику-не ходи учиться в универ,потому что юристов и экономистов-хоть пруд пруди,иди в училище, сыночек!
Всё это не так однозначно...

У моей знакомой дочка закончила педуниверситет,подумала,что не хочет идти в школу,пошла на второе высшее-стала бухгалтером...Мать на это говорила-да пусть учится-разве ж это плохо?Где-нибудь найдет применение своим знаниям...А она получила второй диплом и пошла на курсы парикмахеров-сейчас работает парикмахером,ей нравится.Первое образование получала точно бесплатно,на бюджете,за второе я точно и не знаю... Кому от этого плохо,что у неё два диплома в кармане неиспользованных?

Цитата:

Сообщение от Василиса:
основная масса мужчин сейчас - менеджеры, купи-продай. Потому и производства в стране нет, никто не хочет работать на заводах, за станками. Мы ничего толком не производим - все комплектующие закупаем за рубежом, поэтому и зависим от доллара и евро, потому что ничего своего у нас нету - все продали))).

Скорее производства в стране нет, а уже отсюда нет рабочих специальностей. А производства нет, так как экономика теперь мировая, и нам в ней отведена определенная ниша. А рычаг это ставка рефинансирования, которая устанавливается …. ЦБ ведь…. не России принадлежит. В общем, не реально развивать производство при такой кредитной ставке. И даже санкции не помогли. Могу ошибаться, вообще, неинтересна политика

Цитата:

На это что,учат?

Конечно. У нас два заведения было, одно за городом "тракторно-музыкальное", там продавцов готовили в том числе и более "элитное", сейчас вроде называется "торгово-кулинарный колледж", там готовят поваров, официантов, барменов, продавцов и товароведов.