Решилась... Но всего рассказывать не буду - только ключевые моменты и без творческих дополнений. Тезисно. Рядом со мной однокомнатная квартира, где когда-то жили две пожилые сестры. Я и моя мама понемногу помогали им. Пришло время и одна из них умирает. Потом замечаем, что кто-то стал посещать одинокую старушку. Оказалось - матушка из храма. Спрашиваем у новоявленной помощницы: как дела у Ольги Васильевны, нужно ли чего? Нет. Все хорошо. В квартиру не пускает. Проходит время. Вечером сидим с мужем на диване перед телевизором... Невнятный стук. Слышал? Нет. Через какой-то промежуток времени - опять стук. Понимаю, что из соседней квартиры. Опускаю опупею с попаданием в квартиру. Когда вошли... Исхудавшая бабулька лежит на диване, рядом табуретка с кусочком черствого белого хлеба и ВСЁ! Телефон сломан, безумный взгляд. Муж починил телефон, тут прибежала "святоша" и начала выпроваживать нас и других соседей по лестничной площадке.
Через какое-то время бабулька умерла, а через полгода Татьяна Жукова вступила в наследство. Очень скоро продала квартиру, а еще через какое-то время пришли из милиции и очень заинтересовано про неё расспрашивали. А я незадолго до их прихода видела "матушку" в окно и шла она с очередной жертвой из церкви...

Цитата:

Сообщение от Иван:
Бог говорит, что сожительство мужчины с мужчиной, это мерзость перед Богом. Люди говорят, что это нормально, они такие же как все. Завтра узаконят педофилию и все должны будут согласится с большинством. Но если вас так раздражает мое видение, то я не буду больше. Буду постить котиков. В интернете их много.

Очередная проповедь о том, что люди погрязли в грехах... Думаю, что всё ясно. Лучше котики...

Цитата:

Очередная проповедь о том, что люди погрязли в грехах... Думаю, что всё ясно. Лучше котики...

да..котки..

Цитата:
Сообщение от Иван:

""В рассказе Инны, все красиво, но не известно, как жилось бабушке в той семье, пошло ли на пользу им всем. "


Ваня, додумать... можно всё что угодно, а то, что Бабушка не осталась умирать на вокзальной скамейке - это разве уже не благо для неё, или, по-твоему, лучше бы никто и не помог этой Бабушке, брошенной её сыном на вокзале.
Бог так распорядился... и Бог ей в помощь... - я так понимаю...

И ещё я понимаю, что твоё отношение к многим моим высказываниям, порой, очень предвзято, а как это сочетается с глубоко верующим человеком, живущим по заповедям...?!
С уважением...

Цитата:

А ты видела что бы они в церковь ходили?

А ты видел ,что они НЕ ходили в церковь?
Цитата:

Сообщение от Иван:
Люди говорят, что это нормально

Вань ,зачем утрировать? - далеко не все люди ,даже большинство их ,НЕ говорят и Не считают гомосekcуализм нормой.

А ,с другой стороны ,разве в некоторых странах церковь не регистрирует однополые браки?

Цитата:

Сообщение от Иван:
Но если вас так раздражает мое видение

Так ведь это тебя раздражает иное мнение ,в даном случае,Ваня ...вот при всем моем уважении к тебе.

Я как-то уже писала здесь: в свое время я ходила в церковь ,лет 10 -постоянно. Всяких навидалась : и бандитов ,которые свечи ставят и молятся ,а назавтра продолжают свои дела...,и депутатов наших...,и бабушек ,которые за дверями церкви проклятия шлют...,и священников ,которые призывают не ходить в церкви другого патриархата...Видела и глубоко верующих людей.
Но многих верующих я видела и среди невоцерквленных. Поэтому для меня важнее в человеке его человечность и способность к Любви.
Это моя личная точка зрения ,просто высказываю ее.

Цитата:

Так ведь это тебя раздражает иное мнение

С чего вы взяли, что меня что то раздражает? Я разве отказываю вам в праве иметь свое мнение? Инна вот говорит, что я считаю себя глубоко верующим человеком, живущим по заповедям а я говорю, что я очень грешный человек. И точно, что хуже многих из вас. Но у меня есть свое мнение по разным историям. Неужели вам не интересно другое мнение? Мне лично, интересно. Мне только не приятно, когда люди переходят на личности. Но когда это касается только меня я тоже переношу нормально. Я о себе знаю плохого, намного больше чем вы можете насочинять все вместе.

Цитата:

Но многих верующих я видела и среди невоцерквленных. Поэтому для меня важнее в человеке его человечность и способность к Любви.
Это моя личная точка зрения ,просто высказываю ее.

100500 плюсов..!!!!

Цитата:

А ,с другой стороны ,разве в некоторых странах церковь не регистрирует однополые браки?

сюда добавить священников,рассекающих пьяными за рулем,сбивающих людей( много было таких прецедентов..епархия отмазала и замяла),но Ефремову публичную порку устроили..

Бог,как сами же священники говорят,вездесущ..так зачем ходить в церковь,если он и так все видит и слышит? что б тебе за деньги "протеже" оформили?..

Цитата:

Я как-то уже писала здесь: в свое время я ходила в церковь ,лет 10 -постоянно. Всяких навидалась : и бандитов ,которые свечи ставят и молятся ,а назавтра продолжают свои дела...,и депутатов наших...,и бабушек ,которые за дверями церкви проклятия шлют...,и священников ,которые призывают не ходить в церкви другого патриархата...

Люди, которых я знаю, ходят в церковь, что бы бороться со своими зависимостями. Им некогда смотреть за другими. Там нет святых. Там есть люди, которые видят себя грешниками и знают свои грехи. А случайные люди есть везде. И врачи бывают плохими и учителя. Но призывать не лечиться и не учиться я не буду.

Цитата:

Сообщение от Иван:
Люди, которых я знаю, ходят в церковь, что бы бороться со своими зависимостями.

чем может помочь пьющий батюшка пьющему прихожанину?

Цитата:

Сообщение от Иван:
С чего вы взяли, что меня что то раздражает?

Ваня ,зачит ,ты так пишешь ,что мы чувствуем твое раздражение...Не одна я ,заметь.
Что ж ,если мы тут все вместе ошиблись - лично я только рада,искренне!

Цитата:

Сообщение от Иван:
намного больше чем вы можете насочинять все вместе.

Не думаю ,что ты действительно можешь нас в этом упрекнуть.

Цитата:

Сообщение от Иван:
Мне только не приятно, когда люди переходят на личности.

Так именно на личности никто и не переходил-то.
А если кто-то выразил свое мнение по поводу церкви ,так у каждого свой жизненный опыт и ты с ним не знаком ,с этим опытом .
Я в некоторые церкви вообще никогда не захожу ,в зависимости от их принадлежности к тому или иному патриархату. И вот почему : я человек слабый и грешный ,и не всегда могу удержаться от осуждения -поэтому лучше не буду заходить...

У меня вот вопрос: восхищался бы ты поступком той женщины ,которая приютила своего бывшего учителя ,если бы знал ,что она пятидесятница - по сути ,сектантка?

Хорошие ноги однажды споткнутся,
И время сотрет красоту.
Но к доброму сердцу все будут тянуться,
К тому, что несёт теплоту.

Дрожжина Ольга, 2017

Цитата:

Сообщение от Иван:
Мне только не приятно, когда люди переходят на личности.

ни кто на личности не переходил,но ты пишешь,так,что только твое мнение единственно правильное и только верующие имеют право и могут жить по совести..совесть-лучший контролер!! и не обязательно для этого лбом биться

Цитата:

О какой душе может говорить атеист? Ее же не видно.

Во-первых,похоже,путаница между атеистом и материалистом- это материалисту нужно увидеть и пощупать.А атеисту достаточно просто не верить.Даже,если и пощупает...А,во-вторых,я- не атеист,я верю,просто все мы верим каждый в свое, я просто не хожу в церковь.А душа в моём понятии-это нематериальная субстанция,состоящая из совести,устоев,любви,которые позволяют человеку жить в спокойствии, равновесии и в ладу с самим собой.
И я считаю,что и среди атеистов есть человечность,любовь к ближнему и понимание чужого горя.Как и среди верующих полно,мягко скажем,нехороших людей.Для того,чтобы любить своих родителей и не выгонять их на улицу не обязательно ходить в церковь.Это можно делать и самостоятельно.

Цитата:

чем может помочь пьющий батюшка пьющему прихожанину?

А чем может помочь, пьющий врач, пьющему пациенту? А пьющий учитель, пьющему ученику? Проблема найти не пьющего священника? Ну разве что в интернете, на определенных сайтах.

Цитата:

Сообщение от Иван:
Проблема найти не пьющего священника? Ну разве что в интернете, на определенных сайтах.

то есть,они все бухают...понятно



Цитата:

Сообщение от Иван:
А чем может помочь, пьющий врач, пьющему пациенту? А пьющий учитель, пьющему ученику?

ни чем,как и пьющий батюшка..

Цитата:

У меня вот вопрос: восхищался бы ты поступком той женщины ,которая приютила своего бывшего учителя ,если бы знал ,что она пятидесятница - по сути ,сектантка?

Я бы восхищался ее поступком, даже если бы она была атеистка. Я понимаю разницу, между красивым рассказом и реальным поступком. Ее поступок я уважаю в первую очередь потому, что понимаю, что сам на такой не способен. А к протестантам я отношусь хорошо. Среди моих хороших знакомых, есть баптисты, есть католик, есть мусульманин, есть иудеи, был и пятидесятник, в Россию уехал. Я не видел среди православных, агрессии против какой либо веры. И наоборот. Если проанализируешь укр тв и интернет да и российское тв тоже, то увидишь, что пьяные, на мерседесах, толстые и самые плохие, это только православные попы. Ни за какую другую церковь, такого не услышишь. Мой знакомый мусульманин, удивляется. Как можно вести ребенка в православную церковь, крестить и при этом говорить гадости про своих священников. Такого больше нигде нет.

Цитата:

Сообщение от Иван:
крестить и при этом говорить гадости про своих священников.

ну так и про врачей и учителей можно говорить тоже самое..с той разницей,что можно выбрать другую школу,ПК по отзывам в чатах..



Цитата:

Сообщение от Иван:
Я понимаю разницу, между красивым рассказом и реальным поступком.

почему ты решил,что рассказ не может быть основан на реальном событии?

Цитата:

Сообщение от Галина:
похоже,путаница между атеистом и материалистом

Тюююю... Тогда я - вульгарный марксист...

Цитата:

Сообщение от Иван:
Если бы я считал, что жизнь одна, то зачем мне стараться для других? Какой в этом смысл?

Ваня, а ты стараешься для других только для того, чтобы тебе это зачлось в загробной жизни? Мне такая позиция кажется гораздо более аморальной, чем заботиться ради квартиры. Ради квартиры - это, хотя бы, честно. А говорить о Любви ко всем людям, на самом деле зарабатывая себе очки в рай, мне кажется лицемерием и в высшей степени потребительством.
Заботиться о ближнем, понимая, что жизнь одна, в ущерб себе - вот это и есть высшее проявление Любви, Сострадания и Нравственности. Это и есть Любовь в чистом виде, без размышлений - а что мне за это будет...

Я успела или нет?
Успела.Сто!