Рупор
Рупор поможет рассказать о себе и поделиться своими мыслями.
Комментарии (133)
10 янв 2019
Цитата:
Скорее всего,так и было до самого развода...Кстати,после смерти Мосина Варвара Николаевна не стала выходить замуж в третий раз, хотя, будучи совсем не старой (48 лет) богатой вдовой-генеральшей, вполне могла себе это позволить. Это тоже о чём-то говорит...
"Но я другому отдана и буду век ему верна".
Скорее всего,так и было до самого развода...Кстати,после смерти Мосина Варвара Николаевна не стала выходить замуж в третий раз, хотя, будучи совсем не старой (48 лет) богатой вдовой-генеральшей, вполне могла себе это позволить. Это тоже о чём-то говорит...
7
10 янв 2019
Цитата:
Вот потому и не стала. Молодец.
Сообщение от Галина:
будучи совсем не старой (48 лет) богатой вдовой-генеральшей
Вот потому и не стала. Молодец.
2
10 янв 2019
Думаю, существуй на тот час сайты знакомств, Варвара Николаевна в анкете указала бы, что ищет дружбу и общение, а замуж больше не собирается.
3
10 янв 2019
Цитата:
Для Адамантия любовь и cekc неразделимы. Мы же его давно знаем))) Сама не знаю, зачем начала спорить))).
Сообщение от Галина:
Но по информации,выложенной в общем доступе ,можно понять,что любовь-то была только в мыслях
Для Адамантия любовь и cekc неразделимы. Мы же его давно знаем))) Сама не знаю, зачем начала спорить))).
3
11 янв 2019
Что хочу сказать... история этой пары, семьи задела меня настолько, что даже специально прочла книгу про С.И. Мосина. Весь его жизненный путь, от рождения до смерти, пропитан мужеством, честью, достоинством и любовью к Родине. Сын крестьянки и отставного солдата, умер в звании генерал-майора; его вклад в развитие отечественной оружейной промышленности настолько колоссален, что нет слов, которые могут это выразить. Я преклоняюсь перед масштабом личности этого гения.
Про первый брак возлюбленной его, Варвары Николаевны, распространяться долго не хочется. Брак этот был изначально несчастливым, супруг ее, грубый, надменный и жадный человек, жену свою совершенно не любил, в имении появлялся нечасто...
В.Н. никого у себя не принимала, да и сама никуда не ездила, родила первенца в 18 лет, а в последствии рожала уже почти каждый год. Согласно архивным данным, у нее было 6 детей. Три дочери (1, 2 и 3 лет от роду) умерли в 1878 году. В том же году произошел и фактический разрыв между супругами по причине полного охлаждения мужа к ней...
Летом 1879 году В.Н. родила второго мальчика, и супруг, уехавший в очередной раз еще по осени, не спешил возвращаться, даже чтобы взглянуть на сына...
Про первый брак возлюбленной его, Варвары Николаевны, распространяться долго не хочется. Брак этот был изначально несчастливым, супруг ее, грубый, надменный и жадный человек, жену свою совершенно не любил, в имении появлялся нечасто...
В.Н. никого у себя не принимала, да и сама никуда не ездила, родила первенца в 18 лет, а в последствии рожала уже почти каждый год. Согласно архивным данным, у нее было 6 детей. Три дочери (1, 2 и 3 лет от роду) умерли в 1878 году. В том же году произошел и фактический разрыв между супругами по причине полного охлаждения мужа к ней...
Летом 1879 году В.Н. родила второго мальчика, и супруг, уехавший в очередной раз еще по осени, не спешил возвращаться, даже чтобы взглянуть на сына...
4
12 янв 2019
В том же году С.И. Мосину, приехавшему навестить отца, случилось объяснился в любви хозяйке имения, которая не шла у него из головы уже несколько лет. Случилось это в парке, куда он зашел прогуляться незадолго до своего отъезда, и где увидел ее, сидящую на скамейке с новорожденным сыном... после обмена приветствиями В.Н. спросила, отчего ж он до сих пор не женится, на что скромный молодой человек выпалил: "Я люблю Вас!" Нужно сказать, что на тот момент тридцатилетний С.И. был еще в самом начале своего грандиозного жизненного пути. У него еще не было даже звания капитана, которое он получил уже в следующем году, как и назначение на должность начальника инструментальной мастерской Тульского оружейного завода...
2
12 янв 2019
Еще любопытен размер "отступных", которые запросил первый супруг В.Н. за развод с ней - 50 тыс. руб. В сравнении приведена стоимость коровы на тот момент: 50 руб.
Я не очень разбираюсь, сколько стоят рогатые копытные сейчас, но судя по данным из интернета, корову нынче можно купить за 30000-95000 руб. Даже если считать, что Н.В.Арсеньев запросил 30 млн., а не 95 млн... а в год С.И. на тот момент получал не более 1 тыс руб. (или 1 млн. в пересчете)...
Не знаю, как Вы считаете, но по моему глубокому убеждению, человек, не опустивший руки со словами "все пропало, это невозможно" и т.д. и т.п., а нашедший способ эти деньги заработать и защитить честь любимой женщины, заслуживает если не уважения и восхищения, то по крайней мере не едких колкостей или звания "кобеля"... ИМХО... у Вас может быть свое...
Я не очень разбираюсь, сколько стоят рогатые копытные сейчас, но судя по данным из интернета, корову нынче можно купить за 30000-95000 руб. Даже если считать, что Н.В.Арсеньев запросил 30 млн., а не 95 млн... а в год С.И. на тот момент получал не более 1 тыс руб. (или 1 млн. в пересчете)...
Не знаю, как Вы считаете, но по моему глубокому убеждению, человек, не опустивший руки со словами "все пропало, это невозможно" и т.д. и т.п., а нашедший способ эти деньги заработать и защитить честь любимой женщины, заслуживает если не уважения и восхищения, то по крайней мере не едких колкостей или звания "кобеля"... ИМХО... у Вас может быть свое...
12 янв 2019
4
12 янв 2019
Елена, если быть точными то на сегодняшний день это сумма чуть больше 60-ти миллионов рублей.
1
12 янв 2019
Цитата:
Смешно). Я, как раз, хотела написать, что продал жену, как корову, и только потом прочитала Ваш пост!
И с каких таких фигов она должна была хранить верность подобному супругу??? Да, он козел, а она - молодец! Только так, и никак иначе!
Сообщение от Елена:
Еще любопытен размер "отступных", которые запросил первый супруг В.Н. за развод с ней - 50 тыс. руб. В сравнении приведена стоимость коровы на тот момент: 50 руб.
Смешно). Я, как раз, хотела написать, что продал жену, как корову, и только потом прочитала Ваш пост!
И с каких таких фигов она должна была хранить верность подобному супругу??? Да, он козел, а она - молодец! Только так, и никак иначе!
3
12 янв 2019
Цитата:
Подпишусь под каждым словом! Встретились два НАСТОЯЩИХ человека, нашли силы избавиться от мерзавца, и разные пошлые умозаключения здесь абсолютно не к месту.
Сообщение от Елена:
человек, не опустивший руки со словами "все пропало, это невозможно" и т.д. и т.п., а нашедший способ эти деньги заработать и защитить честь любимой женщины, заслуживает если не уважения и восхищения, то по крайней мере не едких колкостей или звания "кобеля"
Подпишусь под каждым словом! Встретились два НАСТОЯЩИХ человека, нашли силы избавиться от мерзавца, и разные пошлые умозаключения здесь абсолютно не к месту.
3
12 янв 2019
"Брак этот был изначально несчастливым, супруг ее, грубый, надменный и жадный человек, жену свою совершенно не любил, в имении появлялся нечасто..."
"Согласно архивным данным, у нее было 6 детей." - было все так плохо а рожала как кошка, значимо то финансовая сторона удерживала а иначе зачем же было от такого плохого рожать столько раз и вообще жить с ним, да и кто знает все ли дети были от мужа, так что это ничего не меняет, её поведение это жизнь по расчёту с продажей и использованием своего тела за деньги, вывод все тот же - сжечь на костре, либо стерилизация. Была бы она высоконравственной и духовной не ждала бы пока Мосин денег накосит.
"Согласно архивным данным, у нее было 6 детей." - было все так плохо а рожала как кошка, значимо то финансовая сторона удерживала а иначе зачем же было от такого плохого рожать столько раз и вообще жить с ним, да и кто знает все ли дети были от мужа, так что это ничего не меняет, её поведение это жизнь по расчёту с продажей и использованием своего тела за деньги, вывод все тот же - сжечь на костре, либо стерилизация. Была бы она высоконравственной и духовной не ждала бы пока Мосин денег накосит.
11
12 янв 2019
И вот опять двойные стандарты женские, то что она ждала пока Мосин денег закосит это норма а то что муж запросил отступные то все козел, если совсем немного изменить историю то все бы поменяли мнение, потому что для некоторых женщин правильно то, что выгодно и удобно.
12 янв 2019
Адамантий Николаевич, при всем моем к Вам уважении...
Не раскрыт механизм, каким именно образом должна была действовать по Вашему мнению В.Н., коли
"Была бы она высоконравственной и духовной не ждала бы пока Мосин денег накосит."
Вот, что пишут историки о ситуации с разводами в то время:
"Для мужской половины представителей практически всех религий в Российской империи, развестись большого труда не составляло. Всем, кроме православных.
Исследователь церковной статистики Преображенский приводит следующие данные по православным разводам в многомиллионной Российской империи: 1840г. - 198; 1890г. - 942. И такое небольшое их количество свидетельствовало не о крепости православной семьи, а о сложности процедуры расторжения брака.
Согласно законодательству Российской империи, бракоразводные дела православных рассматривались Духовными консисториями при епархиях РПЦ, и решения по ним утверждались в Святейшем Синоде.
При расторжении брака выдавалось уведомление, гласившее, к примеру, следующее: «По решению Святейшего Синода брак московского первой гильдии купца Игоря Евгеньевича Малашенко с женой его Евгенией Львовой, урожденной Курицыной расторгнут, вследствие неспособности её от застарелых болезней к супружескому сожитию, а к излечению ненадежною, и оставлена она навсегда в безбрачном состоянии».
Недовольная решением сторона имела право подать в Святейший Синод апелляцию, а довольная решением сторона, могла вступать в брак повторно."
Не раскрыт механизм, каким именно образом должна была действовать по Вашему мнению В.Н., коли
"Была бы она высоконравственной и духовной не ждала бы пока Мосин денег накосит."
Вот, что пишут историки о ситуации с разводами в то время:
"Для мужской половины представителей практически всех религий в Российской империи, развестись большого труда не составляло. Всем, кроме православных.
Исследователь церковной статистики Преображенский приводит следующие данные по православным разводам в многомиллионной Российской империи: 1840г. - 198; 1890г. - 942. И такое небольшое их количество свидетельствовало не о крепости православной семьи, а о сложности процедуры расторжения брака.
Согласно законодательству Российской империи, бракоразводные дела православных рассматривались Духовными консисториями при епархиях РПЦ, и решения по ним утверждались в Святейшем Синоде.
При расторжении брака выдавалось уведомление, гласившее, к примеру, следующее: «По решению Святейшего Синода брак московского первой гильдии купца Игоря Евгеньевича Малашенко с женой его Евгенией Львовой, урожденной Курицыной расторгнут, вследствие неспособности её от застарелых болезней к супружескому сожитию, а к излечению ненадежною, и оставлена она навсегда в безбрачном состоянии».
Недовольная решением сторона имела право подать в Святейший Синод апелляцию, а довольная решением сторона, могла вступать в брак повторно."
12 янв 2019
1
12 янв 2019
"Основания, по которым брак мог быть расторгнут, были определены статьей 45 главы 1 «О браке между лицами православного исповедания», раздела 1 «О союзе брачном», книги 1 «О правах и обязанностях семейственных», тома X Свода законов гражданских, и этих оснований было всего четыре: - «в случае доказанного прелюбодеяния другого супруга»; - «в случае безвестного отсутствия другого супруга»; - «в случае неспособности одного из супругов к брачному сожитию»; - «в случае, когда один из супругов приговорен к наказанию, сопряженному с лишением всех прав состояния»;
Помимо четырех основных причин для развода, установленных в Своде законов Российской Империи, Русская православная церковь имела еще и ряд духовных оснований для расторжения брака: - двоебрачие (которое, однако не являлось поводом к разводу, если и другой супруг тоже был виновен в двоебрачии); - в случае принятия православия одним из супругов, а оставшийся некрещенным супруг не пожелает жить с новообращенным; - вступление в монашество обоих супругов, при отсутствии у них малолетних детей и достижении ими соответствующего возраста (к слову, до революции в монахини было запрещено постригать женщин моложе сорока лет).
Но случаи расторжения брака по духовным основаниям были единичны, а разводились в основном по трем причинам: «прелюбодеяние», «безвестное отсутствие» и «неспособность к брачному сожитию» (т.е. неспособность исполнять супружеский долг)
К слову, добровольный отказ от несения супружеских обязанностей в ту пору считался значительным грехом, а потому представить, чтобы жена мужу отказала в этом его "законном праве" практически невозможно... потому и "рожала как кошка", что по-видимому, супружеский долг супруг исполнял с завидной регулярностью, хоть пару раз за год, да появляясь в имении
Помимо четырех основных причин для развода, установленных в Своде законов Российской Империи, Русская православная церковь имела еще и ряд духовных оснований для расторжения брака: - двоебрачие (которое, однако не являлось поводом к разводу, если и другой супруг тоже был виновен в двоебрачии); - в случае принятия православия одним из супругов, а оставшийся некрещенным супруг не пожелает жить с новообращенным; - вступление в монашество обоих супругов, при отсутствии у них малолетних детей и достижении ими соответствующего возраста (к слову, до революции в монахини было запрещено постригать женщин моложе сорока лет).
Но случаи расторжения брака по духовным основаниям были единичны, а разводились в основном по трем причинам: «прелюбодеяние», «безвестное отсутствие» и «неспособность к брачному сожитию» (т.е. неспособность исполнять супружеский долг)
К слову, добровольный отказ от несения супружеских обязанностей в ту пору считался значительным грехом, а потому представить, чтобы жена мужу отказала в этом его "законном праве" практически невозможно... потому и "рожала как кошка", что по-видимому, супружеский долг супруг исполнял с завидной регулярностью, хоть пару раз за год, да появляясь в имении
2
12 янв 2019
Цитата:
Да много чего не раскрыто, но скоренько и уверенно В.Н. записана в бл...ди.
Взять хотя бы тему контрацепции в те времена. И фраза
Цитата:
выглядит просто глумлением над женщиной.
Сообщение от Елена:
Не раскрыт механизм
Да много чего не раскрыто, но скоренько и уверенно В.Н. записана в бл...ди.
Взять хотя бы тему контрацепции в те времена. И фраза
Цитата:
Сообщение от Адамантий Николаевич:
рожала как кошка
выглядит просто глумлением над женщиной.
12 янв 2019
6
12 янв 2019
Цитата:
Да у неё и прав было не больше,чем у коровы...Её у родителей купили,привели в дом,показали комнату,в какой будет мужа принимать...Разве у неё было право на собственное мнение и желание?
И денег в то время женщина в руках не держала...Право на кошелек было только у мужа!
Сообщение от Василиса:
продал жену, как корову,
Да у неё и прав было не больше,чем у коровы...Её у родителей купили,привели в дом,показали комнату,в какой будет мужа принимать...Разве у неё было право на собственное мнение и желание?
И денег в то время женщина в руках не держала...Право на кошелек было только у мужа!
5
12 янв 2019
Институт власти мужа был закреплен законодательно. В семье того времени жена должна была "повиноваться мужу и проживать с мужем совместно, следовать за ним, в случае перемены места жительства, пребывать к нему в любви и неограниченном послушании."
4
12 янв 2019
При таком небольшом выборе оснований для развода, по какой формулировке развели В. Н. с первым мужем? Хотя... Ни к чему все эти копания в чужой личной жизни. Главное, что в результате все довольны, все получили, что хотели: бывший муж - деньги, В. Н. - развод и новую семью, Мосин - любимую жену, а государство - винтовку.
1
12 янв 2019
Цитата:
Есть разница ...Не ЕЁ с мужем развели,а ЕГО развели с В.Н.... Её не развели бы никогда и ни с кем!
Сообщение от Дарья:
по какой формулировке развели В. Н. с первым мужем?
Есть разница ...Не ЕЁ с мужем развели,а ЕГО развели с В.Н.... Её не развели бы никогда и ни с кем!
4
Что высказаться в Рупор, необходимо войти или зарегистрироваться: