Цитата:

Сообщение от Елена:
не люблю розенбаума и прочих, так называемых, бардов.

А я люблю. особенно Дольского А.

А я люблю
Особенно Высоцкого, но и Розенбаума тоже много нравится
"Вновь весною из полёта возвратятся утки,
Стосковавшись по озёрам с голубой водой..."

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Эвтаназия - понятно. Человек безнадёжен и уход для него - единственный способ избавиться от мучений.
Но почему эвтаназия только для безнадёжно больных? Почему не помочь человеку, решившему для себя всё (не с психу или под воздействием чего-то, а продуманно, взвешено)? Кто-то может сам, а у кого-то кишка тонка. Потом, бывают случаи, когда нельзя самому, потому что близким ходить с клеймом, а тяму не хватает замаскировать добровольный уход под несчастный случай! Потом надо наверняка, т.к. нет цели вместо избавления остаться инвалидом и усугубить ситуацию ещё и физическими страданиями? Киллера нанять? А если далёк от криминала, где его искать, того киллера, объявление в газету подавать?

Категорически против. Про мою крестницу говорили, что до 3 лет не доживет. А ей 14, живет, и жить хочет. Человеческие условия надо создавать близким, когда пошел паллиатив, чтоб не было даже мысли. Сколько дано, столько дано. Никто не знает сколько. Моя тетка (которая мне мама) на три года больше прожила, чем ей пророчили. Сколько в деньгах это стоило, другое дело, мне и ее гражданскому мужу.Но в такой ситуации рубли не считают. Когда настало время, когда " все можно", она и в отпуск с любимым мужчиной съездила, и внука в школу проводила, и на горные лыжи встала. Когда уже все, то говорила, что за пять последних лет прожила больше, чем за предыдущие шестьдесят почти.

я бы не отказалась, когда останусь одна....смысл жизни тогда теряется

По теме.
Тоже никогда не понимала секАса "для здоровья". Для чьего здоровья? Я никакого удовольствия от случки с малознакомым мужиком не получу. Получается, я обслужу кого-то и не факт, что не подцеплю при этом какую-нибудь заразу. Про состояние души и говорить нечего. Добровольное изнасилование какое-то.
Для этого есть специально подготовленные "девушки", цена по прейскуранту.
Не назвала бы это высокой нравственностью (Юра, салют из всех орудий!!!), по-моему, это обычная брезгливость и непомерная любовь к себе.
Старость на подходе, а вспомнить-то и практически нечего =), но почему-то не жалею, что так сложилось.

Цитата:

Сообщение от Елена:
.смысл жизни тогда теряется

Мне кажется, его вообще нет. Но пока жизнь есть, в ней какой-то смысл есть. Может уже даже не для умирающего, а для тех, кто рядом, им-то еще потом жить, сколько отвели. Вот тетка моя уходила под сильным обезболиванием. Ей было все равно, что вокруг. А мне было важно, что она еще тут, я что-то говорила, она невпопад отвечала, что-то спрашивала и не слышала, что я ей отвечаю. А мне до сих пор важно, что именно она спрашивала и говорила, хотя смысл ускользал от меня, пока она не ушла, я была ее "малюся", а потом стала взрослой и окончательно сиротой. Она уже не понимала ничего, а мне было важно, что есть кого обнять. Она, когда уходила, стала молодая, как мама. Я маму свою плохо как-то помню. Мне было это важно.

Цитата:

Сообщение от Наталья:
настало время, когда " все можно"

Наташ, она хотела жить.
А немножко о других. Когда исчерпал все свои возможности и утратил желания. И хочет уйти.
В этом случае как?

А как уж Бог даст... , сколько отведено..., пока не иссякнет..., иначе прийдётся ходить по кругу... и не одну жизнь.

Цитата:

В этом случае как?

Не знаю... Мама моя после аварии четыре дня жила, два дня была в относительном сознании, с медиками говорила. Потом в коме. Дед, ее отец, был врач, мясом вывернулся, чтоб поддерживали. Говорили, что могла бы выкарабкаться, но, когда ей сказали, что отец умер, отключилась. Детей даже увидеть не захотела. Мы с братом целый день в коридоре сидели, ждали, когда можно. Брат в туалет боялся отойти (маленький был). Как выключилась. Шансы были.

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Как выключилась.

Знаешь, я думаю, что единственное, что может выбирать человек, это право жить - не жить. Только здесь человек по-настоящему свободен.

Цитата:

Сообщение от Рита:
Справление потребности никогда не принесет здоровья,потому что здесь энергетический обмен играет далеко не маловажную роль...когда его нет(а он возможен только при наличии чувств)-это будет просто опустошение себя..какая ж от этого польза?

На прошлой неделе в ходе диспансеризации обсуждала этот вопрос с женским доктором, так вот, услышала абсолютно аналогичное мнение, с которым согласна. Более того, любой медик скажет, что нерегулярный се*с, с разными партнерами не только не полезен, но наносит вред здоровью.

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Знаешь, я думаю, что единственное, что может выбирать человек, это право жить - не жить. Только здесь человек по-настоящему свободен.

Не знаю, Оль. Я до сих пор думаю, что она про нас с Андреем не подумала тогда. Лихо нам пришлось. Очень. Брата переколбасило на много лет. Лучше б она нас позвала, хотя бы дала понять, что хочет нас увидеть. Он всю оставшуюся жизнь боялся, что я умру или заболею, я 5-6 лет в одних джинсах проходила, с петелькой такой у кармана, за которую он держался. Когда принимаешь такое решение, нужно думать не о себе, а о тех, кого оставляешь.

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Когда принимаешь такое решение, нужно думать не о себе, а о тех, кого оставляешь.

плюс мильон

Наташ, ты прости её уже. Может, боялась вам травму нанести своим внешним видом и состоянием, может, что-то другое, что навсегда с собой унесла. Не может мама не думать о детях, даже скорее всего, когда она об отце узнала, она только о вас и думала. О ком ещё, когда только вы у неё и остались?
Возможно, сознание нарушилось, и хотела позвать, да не смогла, сейчас уже не угадаешь.
Блин, спросила на ночь.

"думать о тех, кого оставляешь"
очень бы хотелось не зайти за черту, где об этом уже не думается

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Наташ, ты прости её уже. Может, боялась вам травму нанести своим внешним видом и состоянием, может, что-то другое, что навсегда с собой унесла. Не может мама не думать о детях, даже скорее всего, когда она об отце узнала, она только о вас и думала. О ком ещё, когда только вы у неё и остались?
Возможно, сознание нарушилось, и хотела позвать, да не смогла, сейчас уже не угадаешь.
Блин, спросила на ночь.

Ничего не могу поделать. Сама дура-психолог Все понимаю. Сделать ничего не могу. Вроде, давно отпустила, большая часть жизни без родителей, я сейчас по возрасту давно их обоих пережила. Понимаю, как это было, что за отношения между ними были, все понимаю. В машину, поезд, самолет, ребенка одного не посажу. Когда заболеваю, мне надо, чтоб он был рядом. В больнице лежала, ему 8 лет было, у меня крупный мальчик, в палату до 14 лет не пускают, в холл спускалась, на руки брала, на пузе на руках носила Когда брат в больнице уже почти без сознания лежал, больно ему было, плакал, большой очень мужик, говорил "ой, мамочка", я говорила- я тут. Тьфу. Пойду ужин греть. Не хочу больше такого стриптиза. Выбор жить или не жить есть только тогда, когда ты один, как перст, а когда есть близкие- это подлянка.

Цитата:

Сообщение от Наталья:
когда есть близкие- это подлянка.

согласна

Цитата:

Сообщение от Елена:
и прочих, так называемых, бардов.

Не могли бы Вы более уважительно отзываться даже о том, чего не любите? Ведь здесь могут быть люди, для которых барды вызывают только самые светлые чувства. Я к ним принадлежу.

не могу, ибо высказываю СВОИ мысли. подстраиваться под кого-либо не собираюсь.

еще вопросы?

Цитата:

еще вопросы?

а какую музыку Вы любите ?

Цитата:

Сообщение от Елена:
не могу, ибо высказываю СВОИ мысли. подстраиваться под кого-либо не собираюсь

Дело не в этом. Даже свои мысли можно высказывать тактично. Не называя "прочими" и "так называемыми".
Они не "так называемые", а названные именно так, по праву.

И еще, если Ваши мысли настолько черные, прячьте их.