Рупор
Рупор поможет рассказать о себе и поделиться своими мыслями.
Комментарии (109)
5 апр 2015
Темная потому что много нестыковок, самая вероятная версия по моему эта, что его убрали свои. У Мазаник кстати тоже было психическое расстройство. И зачем было его вообще убивать также непонятно.
5 апр 2015
5 апр 2015
Темная потому что много нестыковок, самая вероятная версия по моему эта, что его убрали свои. У Мазаник кстати тоже было психическое расстройство. И зачем было его вообще убивать также непонятно.
Тут нужно принять во внимание то, что она долго работала как нелегал в постоянном нервном напряжении. Это сейчас пишут про поствоенный синдром, а в те времена каждый переживал все в себе и на психику это могло оказывать влияние.
Это в детективных романах Юлиана Семенова в гестапо неугодным устраивали автомобильные катастрофы и тд, в жизни все было проще и прозаичнее: как у нас, так и у немцев трибуналам было всё равно, кого судить: рядового пехотинца или адмирала Канариса. А Кубе до своего назначения уже был один раз разжалован, так что если что, с ним бы и так разобрались.
Убили его потому что была война и партизанам ставили задачу, чтобы земля у врага горела под ногами. На Украине в районе Ровно аналогичные задания выполнял Николай Иванович Кузнецов (у него был приказ уничтожить губернатора Украины). В какой-то статейке недавно видел, его чуть ли не террористом называют. А могилу уже давно перенесли из западной Украины на Урал (откуда он был родом).
Тут нужно принять во внимание то, что она долго работала как нелегал в постоянном нервном напряжении. Это сейчас пишут про поствоенный синдром, а в те времена каждый переживал все в себе и на психику это могло оказывать влияние.
Это в детективных романах Юлиана Семенова в гестапо неугодным устраивали автомобильные катастрофы и тд, в жизни все было проще и прозаичнее: как у нас, так и у немцев трибуналам было всё равно, кого судить: рядового пехотинца или адмирала Канариса. А Кубе до своего назначения уже был один раз разжалован, так что если что, с ним бы и так разобрались.
Убили его потому что была война и партизанам ставили задачу, чтобы земля у врага горела под ногами. На Украине в районе Ровно аналогичные задания выполнял Николай Иванович Кузнецов (у него был приказ уничтожить губернатора Украины). В какой-то статейке недавно видел, его чуть ли не террористом называют. А могилу уже давно перенесли из западной Украины на Урал (откуда он был родом).
1
5 апр 2015
Все равно смысла убивать не вижу, тут как с нашим А.Л., все на выборы давно забили, в этом году даже противников у него нету, не этот так другой придет, разницы никакой. Поэтому уверена понимали, что гауляйтера нового пришлют и еще неизвестно что лучше. Я так поняла, что показания всех участников раходились и почему Осипова Мазаник Галиной называла так и не ясно, и Мазаник утверждала что мина тикала, хотя она не была часовой, а химической. Темная история короче. И мазаник в показаниях путалась, а перед смертью сказала, что никто никогда не узнает правды.
1
5 апр 2015
Мы смотрим на это исходя из логики сегодняшнего дня, чтобы до конца все это понимать, нужно жить в ту эпоху. А что "никто и никогда не узнает правду" - она, скорее всего, имела в виду другое: в советское время история партизанского движения была "причесана и выглажена" для представления ее в народные массы в рамках официальной идеологии (как, впрочем, и вся история ВОВ. Поэтому мемуары военно начальников читать было неинтересно (это было переписывание "истории ВОВ" официально представленной министерством обороны). А на деле все было более жестко, жестоко и не картинно.
2
5 апр 2015
Сообщение от Татьяна:
Я нашла раздел. Одного из дедов нет.
Поищу прадеда. Посмотрела. Его тоже там нет, что очень вероятно.
Потому что он погиб в первые недели войны, тогда ещё видимо не до наград было.
Да, в этой базе только по награжденным данные, а при гибели в первые недели войны наград в большинстве случаев не было.
Попробуйте посмотреть в этой базе ( поиск погибших и пропавших без вести)
www.obd-memorial.ru
Я нашла раздел. Одного из дедов нет.
Поищу прадеда. Посмотрела. Его тоже там нет, что очень вероятно.
Потому что он погиб в первые недели войны, тогда ещё видимо не до наград было.
Да, в этой базе только по награжденным данные, а при гибели в первые недели войны наград в большинстве случаев не было.
Попробуйте посмотреть в этой базе ( поиск погибших и пропавших без вести)
www.obd-memorial.ru
4
5 апр 2015
Я на Мемориале давно нашла всё, что можно.
Даже писала запрос в военкомат по месту гибели деда.
Даже писала запрос в военкомат по месту гибели деда.
5 апр 2015
4
5 апр 2015
Я тоже решила посмотреть, а так как искать некого, никто не воевал, но деда по линии отца растреляли в начале войны, он председателем колхоза был, вот решила его поискать, по ФИО мне выдало полного тезку, уроженца Бобруйска.
2
6 апр 2015
Цитата:
Connor, спасибо!!!
Нашла деда и два его наградных листа. Интересно, что один из подвигов он совершил в свой день рождения!
Сообщение от Connor:
В разделе "Люди и награждения попробуйте завести Фамилию, Имя и Отчество.
Connor, спасибо!!!
Нашла деда и два его наградных листа. Интересно, что один из подвигов он совершил в свой день рождения!
6
10 апр 2015
Цитата:
Lelena, фильм посмотрел и он мне понравился (наверное, в большей степени благодаря игре Заворотнюк и Машковой). Забавно то, что Осипова была 1908 года рождения, Мазаник - 1914г.р., а у Заворотнюк с Машковой с точностью наоборот: первая старше второй на 14 лет.
Но он мне понравился как хороший детектив-мелодрама, снятый для современной аудитории, в плане фактов это, конечно, фантазия. Даже киноляпы, как я понимаю, сделали сознательно (к примеру, с конца 30х годов СС и СД не носили черную форму, только зеленую на манер армейской, но тут, видимо, для зрителей нарочно пытались подчеркнуть, что вот, СС, значит в черном ).
В действительности Героев Советского Союза присвоили троим женщинам, была еще Надежда Троян, потом работала врачом в Москве.
Сообщение от Lelena:
Кстати, Вадим, предлагаю посмотреть небольшой сериал "Охота на гауляйтера
Lelena, фильм посмотрел и он мне понравился (наверное, в большей степени благодаря игре Заворотнюк и Машковой). Забавно то, что Осипова была 1908 года рождения, Мазаник - 1914г.р., а у Заворотнюк с Машковой с точностью наоборот: первая старше второй на 14 лет.
Но он мне понравился как хороший детектив-мелодрама, снятый для современной аудитории, в плане фактов это, конечно, фантазия. Даже киноляпы, как я понимаю, сделали сознательно (к примеру, с конца 30х годов СС и СД не носили черную форму, только зеленую на манер армейской, но тут, видимо, для зрителей нарочно пытались подчеркнуть, что вот, СС, значит в черном ).
В действительности Героев Советского Союза присвоили троим женщинам, была еще Надежда Троян, потом работала врачом в Москве.
2
10 апр 2015
Цитата:
И еще интересно - в местечке Амари (Эстония), где дед совершил свой подвиг, за что получил Орден Отечественной войны II степени, находится сейчас авиабаза НАТО.
Сообщение от Василиса:
Нашла деда и два его наградных листа. Интересно, что один из подвигов он совершил в свой день рождения!
И еще интересно - в местечке Амари (Эстония), где дед совершил свой подвиг, за что получил Орден Отечественной войны II степени, находится сейчас авиабаза НАТО.
3
10 апр 2015
Василиса, интересно то, что Вы из Санкт-Петербурга, а Ваш дедушка воевал на Ленинградском фронте если сухопутные войска - то скорее всего 2-я Ударная армия.
1
10 апр 2015
Цитата:
Спасибо Вадим , нашел своих дедов тут подробно все описано , еще раз огромное спасибо!!!
Сообщение от Connor:
Да, в этой базе только по награжденным данные, а при гибели в первые недели войны наград в большинстве случаев не было. Попробуйте посмотреть в этой базе ( поиск погибших и пропавших без вести)
Спасибо Вадим , нашел своих дедов тут подробно все описано , еще раз огромное спасибо!!!
4
10 апр 2015
Да не за что, Михаил. Спасибо тем, кто создал этот ресурс. Так и надо, все должно быть в открытом доступе. У меня у сослуживца дедушка супруги в 1945 году погиб, так они только сейчас и узнали, что он посмертно был орденом награжден.
2
10 апр 2015
Один был во 2УА 147СП убит Ленинградская обл., Мгинский р-н, р.п. № 4 в1943 г
Второй воевал в 280 СП пропал без вести под Москвой в 1942
Второй воевал в 280 СП пропал без вести под Москвой в 1942
2
10 апр 2015
Первый воевал на Ленинградском фронте. Начнешь обо все этом задумываться - грустно становится.
1
10 апр 2015
Цитата:
На Ленинградском, а потом 2-й Прибалтийский фронт (22 армия)
Сообщение от Connor:
Вы из Санкт-Петербурга, а Ваш дедушка воевал на Ленинградском фронте
На Ленинградском, а потом 2-й Прибалтийский фронт (22 армия)
10 апр 2015
Михаил, а у деда, который в Мгинском р-не погиб, есть указание места захоронения?
Мой там же погиб, тоже в марте 43г, тогда там тяжелые бои шли.
Мой там же погиб, тоже в марте 43г, тогда там тяжелые бои шли.
1
10 апр 2015
Василиса, я ошибся. Скорее всего, не 2-я Ударная, а 8-я Армия, она как раз северную часть Эстонии освобождала. Вообще бои в Эстонии вели эти две армии.
Что высказаться в Рупор, необходимо войти или зарегистрироваться: