Регистрация брака это действо правовое и относится по моему разумению как к прововову факту создания семьи. И каждый для себя определяет хочет ли он свои отношения в это правовое поле уложить так как живёт в правовом социуме или оставлять отношения вне его. Если жить не в правовом государстве а отшельниками в тайге то и в голову не придёт брак регистрировать так смысловой нагрузки это действо не несёт. Но если человек создавая семьи предполагает использовать гарантии государства представленные законодательствам то воспрепятствованию регистрации брака отдному из пары разсценивается как нежелания им признавать себя семьёй со всеми вытикающими порследствиями. И нику от этого не денешься так всё законодательство подстроено на на установления этого союза. Поэтому и при рождении ребёнка в браке достаточно фактического его признания и для получения наследства достаточно представить юридические сведения что ваша семья в правовом поле и для получения каких либо гарантий например молодым семьям по программе "Доступное жильё" и гарантия поддержки материальной ребёнка в случае потери отцаи т.д. Ведь при этом никто не собирается выяснять ваше фактическое совместное житиё и ведения общего хозяйства для этого и предусмотрен интитут брака. А духовная составляющая брака решается при венчании вот тут то люди и принимают решение искренни ли они союз создают или уверенности в этом нет потому что хотят искать как тут писали Лучшего. А никому не мешает искать лучшего если потребность есть определяя отношения и в правовое поле.

Люди понявшие это не боятся вступать в законный брак и в третий и в пятый раз если так получается но на каждом этапе и в каждом браке люди это делаю для поддержки друг друга именно с точки зрения закона а в тех. А к духовному отношению совместному приходят через венчание в церкви.

Олег, вот интерсная ситуация .Женщина навязывает вам своего ребёнка только тем, что она вам понравилась?

(Вам никто и ничего не навязывает.) Вы противоречите самой себе! Допустим Вы внешне понравились мне, я бы не против с вами познакомиться, создать семью, Но у вас естьребёнок, его ж никуда не денешь! Получается вы его автоматически навязываете. Но это уже совсем другие дебри.


Я хочу создать семью, но не делаю этого именно из-за того, что семья по нашему законодательству для мужчины невыгодна. И так думают тысячи холостяков, поэтому и демография в минусе.
Мужчины не хотят ни семьи, ни детей, потому что это кабала для мужчин.


Я считаю. что женщина должна быть уверена в своём мужчине, прежде чем беременеть.
Интересно, а женщины самостоятельно беременеют, без вашего участия?

Лишить гос. поддержки матерей одиночек(женщина миллион раз подумает, уходить от мужа или нет. Не будет неполноценной семьи, где нет отца, когда ребёнок особенно мальчик получается привязанный к материнской юбке, вырастающий в последствии в "подкаблучника", или девочка, воспринимающая только женскую философию жизни)

Получается, семья и дети для Вас -обуза, самостоятельно растить ребёнка для женщины -это страшный порок,остаётся действительно один выход - погулять с 18 летними деревенскими девушками, которые особо не заморачиваются, погуляла-забеременела-сделала аборт, и опять свежа, чиста и невинна, никому ничего не навязывает, семьи ей не надо- бабочка! Так для этого нудно пойти по кабакакам, да подешевле, там девочки попроще- за бутылку пива сделают вас королём! Чё сидеть на сайте знакомств для серьёзных отношений?

По теме.Теоретически я тоже боюсь брака, ну не согласна я терпеть всё только ради того, чтоб мужик был рядом, или потому, что он твой муж-значит ему всё разрешено.В смысле , если он начинает себя вести так, что меня это оскорбляет, я могу уйти(я имею в виду период встречаний), а в браке мужчина может расслабиться и "типа уже никуда не денется, можно и не стараться". Знаю много случаев, когда люди годами живут в гражданском браке и никто даже не догадывается, что они не расписаны.А бывает поженились- через 2 года развод.Так что в этом случае действительно важнее отношение людей друг к друг, ну и конечно (как уже писала Галина)желание считаться с мнением и чувствами человека с которым живёшь.

Галина Да, Ром, но ведь во всех культурах, ну кроме совсем уж отсталых обязательно, был ритуал

Вот! Галина, мы говорим примерно об одном и том же. Ритуал! Кто ж против? Но мне так никто и не объяснил - при чём здесь процедура регистрации? Это же разные вещи, хотя и смежные
Олег В тёмные времена женщина вообще не могла быть собственницей имущества, так как сама была имуществом.

Вы через чур категоричны На самом деле всё зависит о каком обществе мы говорим. Мы ж вроде тут не мусульмане А в европейском обществе женщина собственностью не была никогда. По крайней мере в исторические времена
Женщины расслабьтесь
Анна штамп не имеет значения? а для нее может имеет, потому что это значит: я выбрал именно тебя, и я хочу прожить с тобой всю жизнь. а если не женится, то значит, я все еще выбираю. видите разницу?

Я уже говорил, что мнение "штамп=женитьба" - ошибочное. Штамп - это юридическое оформление семейных отношений. А сами семейные отношения - это не есть штамп. Я могу женщину считать своей женой и без штампа. И любому это заявлю, прежде всего ей, и буду действовать в соответствии с заявлением. А штамп здесь - всего лишь дополнительный штришок. Жаль, что Вы этого не понимаете.
Мне как женщине, которая не собирается выйти за одного а жарится с другим
Можно подумать, что штамп "кодирует" мужчину от походов налево. Анна, Вы всерьёз думаете, что штамп от этого помогает? Поверьте мне - это суеверие, мракобесие тёмных шаманов из ЗАГСа

Ой-ой-ой! А дальше то что пошло? Хоть святых выноси! Деуки порвали в клочки Олега, что крайне не гуманно Прм в клубок сплелись: Олег, Анна, Катерина, Александр Первый...
А тут ещё и Светлана иногда вилами тычет в клубок, пытаясь попасть в Олега: "Нннна! Получи!"

Эх!.. Благодатная тема... То ли ещё будет... Ждем продолжения

Просто Рома я не всегда "белая" и "пушистая". Всякого вида оскорблений в свой адрес не потерплю. Очень неприятно становится, когда с тем резко "съезжают" на личности. Причем я говорю как о мужчинах, так и о женщинах.

Рома, Вы также поверхностно читали мои посты, как и Александр с Олегом? почему все комментарии непонятно о чем, но уж только не о том, что я писала. где я писала, что штамп предотвращает походы мужчины налево?! а насчет "жены", своей женщине вы заявите, молодец, а как насчет заявить всем вокруг? без регистрации хоть с балкона орите, а она Вам не жена и точка! если разницы нет, почему не хотите штамп? ну вот мы и докопались до причины. скажите мне пожалуйста, что мешает Вам поставить в паспорте пресловутый штамп? мужчины, мне на самом деле абсолютно все равно, женитесь Вы на своих женщинах или нет, хоть до самой смерти живите без регистрации. почему все так огрызаются, словно вас обвинили. вас никто не обвинял, это ВЫ сами восприняли мой пост как обвинение, ну и посыпалось со всех концов. на мой взгляд слова "тенденцию развивают мужчины" не являются оскорбление, что, обидели мои предполагаемые причины, такие как трусость и прочие? ну ведь я не утверждала. разве я сказала, что все мужики - трусы и безответственные? вы и смысл темы не поняли, а начали орать, словно некоторым что-то прищемили. и самое главное, ни одной причины никто так и не написал, пустое колыхание воздуха обвинениями в адрес всех женщин на планете. ну браво! а где хоть 1 ответ, типа: я бы не хотел оформлять отношения в ЗАГСе с любимой женщиной потому-то и потому-то, нормальный логичный ответ? желание избежать возможных проблем при разводе это не что иное как страх, ну где хоть одна причина, не основанная на страхе? а видимо их и нет...

Анна насчет "жены", своей женщине вы заявите, молодец, а как насчет заявить всем вокруг?

Буквально следующей фразой я написал, что и кому угодно это заявлю. И, Аня, вот Вам встречный вопрос: Что лично Вам важнее - чтобы мужчина вам фактически был мужем, или формальный штамп в паспорте?
И ещё мне кажется, что мы с Вами абсолютно по-разному понимаем процесс становления взаимоотношений мужчины и женщины. Вы на это смотрите с точки зрения БРАКА, а я - с точки зрения СЕМЬИ. А для семьи абсолютно не важно, расписаны ли муж и жена. Брак существует с момента проштамповки паспортов и до момента другой проштамповки паспортов. А семья, как семечка, вырастает из желания жить вместе, рожать и растить детей. Не зря семью всегда с деревом сравнивают. Так оно и есть. Семейные отношения надо взрастить, как то дерево. А штамп... его можно поставить в любое время, когда семья уже и так ФАКТИЧЕСКИ существует. И мужчины всё это чувствуют нутром своим. Поэтому, когда женщина настойчиво начинают требовать "проштамповать отношения", мужики напрягаются: "А не западня ли это? А не собираются ли меня поиметь материально? А искренна ли со мной моя женщина?" Я достаточно логично Вам объяснил?
Поэтому, Аня, не надо к этому вопросу подходить с таким формализмом. "Муж" и "жена" - это состояние отношений, степень близости, а не юридический договор

Ром, а как то можно соединить женское и мужское отношение к семье и браку? Нуу ведь семья то создается из мужчины и женщины. Так что бы обоим хорошо было????

Наверное нужно стараться понять друг друга

Ром стараться понять нужно вот я и хочу посталаться а для этого хотелось бы ещё вопросик один огласить к Вам Роман.
"А штамп... его можно поставить в любое время, когда семья уже и так ФАКТИЧЕСКИ существует". Вот интересно мне ребёнок это тоже член семьи. Когда в Вашей семьи появится ребёнок Вы не будите офорлять отцовство это же ведь всего навсего юридическое действие, ведь судя по Вашим словам можно жить и так если всё хорошо не прибегая к штампам и в данном случае не ставить штамп о наличие ребёнка ну есть он и есть а то вдруг он вырастет и чего то не так по отношении к Вам совершит.
Ой после таких сообщений я бы наверное стопятьдесят раз подумала прежде чем начинать хоть какие то отношения. А то о любви говорить не боятся мужчины а ответственность юридическую, права и обязанность с женщиной разделить боятся. И что интереснее и парадоксальние что не хотят регистрировать брак люди с которых взять то и не чего посути, а значит это говорит о том что мысли при этом вовсе не о том
"А не западня ли это? А не собираются ли меня поиметь материально?" А как раз наоборот мужчина неуверенный в себе боиться регистрации брака так как он сосвоими то обязанностями справится не может а тут ещё чьи то права и обязанности разделять. Общаюсь с очень многоими льдьми и как раз вижу именно такую закономерность и не встречала мужчин уверенных в себе в своём положении в своей работе в своих которые избегают регистрации брака и относятся к этому именно как раз как к юридическому факту коим государственная регистрация брака и является.
Это с советских времён где не признавали обряд венчания но так как традиции у не искоренишь то стали ритуалы которые к ЗАГСУ отношения не имею впринципе приобщать к этому юридическому действу. Поэтому стало принято "играть" свадьбы с выкупами с клятвами шуточными (которые даются при венчании лишь). И тем самым люди в своих головах перемешали всё и брачный договор и регистрацию брака и клятвы верности до гробовой доски в одну кучу. А цели у этих трёх действий все разные.

Рома, а я что разве где то писала, что штамп надо ставить на 2й день знакомства? по-моему я тут с самого начала рассуждала о штампе после некоторого времени проживания вместе, год-два, но дальше - это уже ненормально, или для Вас 2 года недостаточный срок для того, чтобы понять, есть семья или нет?. и дети на мой взгляд, должны рождаться в браке. я еще раз спрошу, Вы тему читали? 1 живет давно, ребенок уже есть, а все хорохорится, что он НЕ женат, что, аплодисменты ему за это? а второй, 11 лет прожил, и жениться не решился. что, умница? мы наверно вообще о разных вещах говорим, Рома, извините, я Вас совсем не понимаю. мы вроде на одном языке говорим, но по-моему о разных вещах. я и сама через месяц в ЗАГС не пойду, я же писала, я ЗА сожительство некоторое время, чтобы узнать друг друга. и когда по-вашему, приходит время штампа? если за 11 лет не пришло, то, по-моему, никакой семьи и нет. или что-то я опять не то говорю? тут есть хоть кто-нибудь, кто понимает, о чем идет речь? если мой русский настолько плох, может понятнее так? why don't you want to get married if you love your woman and live with her together during few years. and especially if you have a child together? and when will be the right time to be a wife and husband actually? or never? and I'm so interesting about your reasons in this question.
наверно тему пора закрывать, я уже теряю надежду, что кто-то еще тут поймет мой вопрос, за исключением нескольких человек, кто голосовал за мои посты. спасибо, что вы меня поняли.

Everything is clear it was not necessary to translate into English.

да это уже фол последней надежды, Андрей

Ром а почему для СЕМЬИ это важно я написала выше. Так устроено правовое государство что не имея водительских прав не сможите считаться водителем со стажем если даже Вы умеете водить уже лет как двадцать. Вы не можите являться гражданином России если не имеете Российского паспорта и так далее несмотря на то что в душе Вы истинный Россиянин. Жить в обществе где есть юрисдикция. Избегаю юридиских действий люди только в том случае когда хотят избежать ответственности а когда хотят воспользоваться юридическими правами то тут сразу начинают доказывать что якобы по умолчанию этим правом наделены. Приведу коротенький пример: Молодые люди решили совместно проживать и договорились что вот теперь они семья и что штамп в паспорте для них вобще ничего не значит ведь это только те люди регистрируют брак которые хотят что то поиметь друг от друга или не уверены в своих отношениях и тем самым кто то кого то хочет захомутать. Через год совместной жизни девушка забеременелаи говорит паню давай "распишемся" ведь у нас будет ребёнок. Он ей отвечает: Да зачем потом просто установлю отцовство и всё если ты боишься и просишь расписаться значит ты мне не доверяешь и думаешь что я тебя брошу. Поспорили они ну да ладно и живут себе дальше счаслитвых девять месяцев. Но при родах девушка умирает в связи с болезнью почек и ребёнку ставят статус СИРОТА. Ведь мать умерла и кто этот дяденька по отношению к ребёнку не известно вобще никто свечку не держал.
Долго парень потом ходил по инстанциям даказывая что он имеет право на наследство своей "жены" и ещё долше доказывая что ребёнок является его ребёнком а не сиротой. Черег два года он пришёл пришёл ко мне по делу с женщиной и когда я помогала ему с документами то в докуметах увидела свидетельство о регистрации брака. Я спросила его: Ты женился? Он ответил Да потому что я понял что незьзя признавать себя семьёй в обществе не признавая свою перед обществом ответственность.

it was necessary coz only now I finally found someone who understand me. would you like to share with me your opinion in this nice topic? give me some hope that everything is not so bad like I can see here in answers of others? don't kill me my friend!

Anne .. I will support Roman and why, I shall explain below (I think there is truth in his words)..

.. and I, in some moments (spoken by Roman) would agree with him ..
"You look at it in terms of marriage, and I - in terms of FAMILY. And for a family is not important, painted a husband and wife. Marriage has existed since the time proshtampovki passports until another proshtampovki passports. A family, like a seed, grows out of a desire to live together, give birth and raise children. No wonder the family has always been compared to a tree. so it is. Family relationships should be nurtured, like a tree. ... a stamp can be put at any time when the family already In fact there are. The men all feel your gut. "
.. here I stand, why? .. I'll write the same words of Roman .. so I think the same way ..
".. when women start to demand insistently," rubber-stamp relationship ", the men strained:" A trap is not it? And if I was not going to fuck the material? A candid with me if my woman? "

.. I've been in these situations, so allow yourself to think so.

.. to think and speak (his words) as a novel.

Anya ..- .. no offense
.. I can also do you think is not quite put it on, but I do not want to load myself with thoughts of what and how and why that "John" or "Peter" did not lead after 11 years of marriage, his half of the registrar and will be or he will not give the child his name and enter it in your passport .. I tried to express their vision (in general) on this current issue (and a few words of Roman diluting their commentary)
Thank you for your attention.

To me comments in what language to write?