Интересно интересно Олег "Значит нужно изменить законодательство в пользу мужчин". Какие то предложения есть у Вас по этому поводу ну правда очень интересно знать что хотелось бы по Вашему в пользу мужчин изменить в законодательстве и чем мужчины сейчас ущемлены при разводах?

В России действительно легко развестись. В Европе, например, это гораздо труднее, и лишь потому, что развод стоит огромных денег, люди иногда по 2 года зарабатывают себе на развод. Такие законы вы хотите в России? это лишь помогает избежать ситуаций, когда люди готовы после каждой ссоры бежать разводиться, но это же не показатель.
Ваша ностальгия по средневековью меня тоже повеселила, Олег. Но есть такие страны, где такие законы все еще действуют. Например, Египет. Если мужчина хочет жениться, он должен сначала купить квартиру, чтобы было куда привести жену, и иметь хорошую работу, чтобы ее содержать. А заработать там на квартиру очень непросто, потому они работают как проклятые, лет с 14, и годам к 30 квартиру покупают. Само собой, cеk* до свадьбы невозможен. Затем свадьба, однако закупка хозяйственной утвари для новой семьи ложится на плечи семьи жены. Женщина в браке не работает, сидит дома с детьми, мужчина продолжает вкалывать как проклятый. При этом я видела, как они ведут домашнее хозяйство, это не квартира а свинарник какой-то, а она сидит смотрит сериалы. женщина, как вы знаете, в этой стране носит хиджаб, скрывающий ее волосы. видны остаются лишь лицо и кисти рук, иногда она носит еще и никаб, который полностью скрывает ее лицо. Она не имеет право даже говорить с другим мужчиной, и в некоторых местностях не имеет право говорить с мужчиной никогда, на протяжении всей жизни с рождения. она почти ничего не может сделать без разрешения мужа, НО! муж обязан обеспечивать ее и семью, в случае развода он выплачивает алименты не только детям но и жене. Вот так они и живут, готовят с рождения женщин к замужеству, а мужчин к браку, выйдя замуж женщина больше не думает ни о чем, отъедает себе задницу и таскает свои 150 кг под черным хиджабом, потому что муж с ней уже никогда не разведется. Вы хотите такой жизни, Олег? Да, институт семьи там очень крепок. и это вызывает мое уважение. Хотя последнее время и там появляются семьи с работающими женами, живущими с мужьями в съемных квартирах.

Анна, спасибо, очень познавательно. Вот поэтому мы "плевать хотели на эти тюбетейки". Так что, Олег, в деревне ведь девчонки тоже русские, как и в городе, менталитет не поменяешь. Просто наверное, уважение к мужу, как человеку, должно быть у жены. А это же нужно всегда быть начеку. Причем обоюдно.

Ну а для особо осторожных и рассудительных брачные контракты - как вариант. Наверное.

Смысл? Зададимся тогда смыслом всего, попыткой понимания. По моему понимания ситуации может множества проблем разрешить? Я не против клоуном побыть Смеётся тот, кто стреляет первым. Понимание того, кто это женщина? Её поведение, тактика и мотивы вооружают мужчину. Вы ж не хотите видеть слабых мужчин? Сейчас я увидел почти все проблемы семьи для себя и сделал надлежащие выводы. Я вас не принимаю в расчёт Светлана: Вы вообще в другой стране и далеки от меня. Вы же через розовые очки не понимаете, что чем крупнее мегаполис, тем сложнее человеческие отношения там? Возьмём любой небольшой провинциальный город, почему то люди там гораздо добрее и человеческие отношение там более хранимые. (Лично для меня предпочтительнее остаться в розовых очках, чем смотреть на вещи через Ваши - черные.) нет слов, вот и живите в своём созданном мирке и нечего тогда высказывать мнения, не соответствующие настоящей реальности. Ваш круг общения узок, как и ваши мысли. Я вас не осуждаю, не каждому дано дойти до понимания.
(Вам никто и ничего не навязывает.) Вы противоречите самой себе! Допустим Вы внешне понравились мне, я бы не против с вами познакомиться, создать семью, Но у вас естьребёнок, его ж никуда не денешь! Получается вы его автоматически навязываете. Но это уже совсем другие дебри.
Здесь никто не мог сказать, что именно получит мужчина, официально зарегистрировав свой брак. Моя мысль вела к тому, что мужчины в основном многое теряют, официально регистрируясь.
Если перед свадьбой не было сожительства, то брак получается лотереей, где 80% вероятности на проигрыш. Единственный выход перед регистрацией отношений проверить свои чувства 1-1.5 года. Срок достаточный для выяснения отношений и притирки.

Евгений из Москвы, а зачем же тогда жить под одной крышей с нелюбимым человеком?

Вот здесь: Большинства, Олег? ой не надо тут наговаривать на большинство. Большинство Ваших друзей, с такими же заморочками как у Вас? ну еще допускаю. Только это не показатель и не повод для гордости. А какая философия Вам мила? да дорогой, лежи на диване после жесткого трудового дня, например охранником в магазине, ты же так блин устал, и можешь пропить свои 15 тыс рублей, потому что я уже на всю семью заработала, я вот и на работу сходила, и постирала, и приготовила, и детей накормила, и уроки с ними сделала, и квартиру выдраила, купила 10 кг мяса на 500 рублей, нажарила его тебе и напарила, маникюр себе сама сделала, волосы сама покрасила и подстригла, пряжу спряла, ткань соткала, одежду всем сама связала и сшила, огород вспахала, посадила, вырастила, все в доме сама починила, не желаешь ли еще массажика? а то я ведь совсем не устала. я тебя все равно люблю, потому что ты мой король!
ага, мечта современного мужчины... ну помечтайте, может полегчает, был тут у нас уже 1 мечтатель в возрасте 37 лет, желающий девочку-раскрасавицу 18 лет с высшим образованием, чтоб любила и лелеяла такого какой есть, даже если большинство людей вокруг от него шарахаются.
да, я высказалась от всего сердца улыбается , но на это меня сподвигли ваши мужские ответы, особенно от некоторых мужчин, от которых ТАКОГО я просто не ожидала.

Или вы не про себя писали?

Расскажу 1 историю. Она реальная, и произошла с моей знакомой.
она была замужем, и у них был ребенок. Она сама работала, в то время как у него с работой не получалось. Его периодически посещали бредовые идеи, нигде не задерживался, все искал свое место под солнцем, пока она пыталась заработать на еду. Последней его идеей была такая: надо купить машину, я буду таксовать и заработаю кучу денег. Они взяли машину в кредит, вернее она взяла, потому что ему кредит не дали бы. через некоторое время он разбил машину, ее продали на запчасти. теперь в дополнение к продолжающему скакать с работы на работу мужу на ней еще и повис кредит. можно ли понять, что такая жизнь не приносила ей удовлетворения, и не получалось у нее быть белой пушистой и мягкой супругой? поэтому он нашел отличный выход, завел женщину на стороне. Но его жена об этом не знала, и начала догадываться, когда он стал по трое суток н ночевать дома. Однажды она нашла его трусы на своей дверной ручке, туда их повесила его любовница. Позже она позвонила им домой, и между женщинами состоялся разговор. любовница просила отпустить его, потому что как говорил он, ему с женой живется очень плохо, и он постоянно жаловался любовнице, какая у него жена стерва, на протяжении всего романа, который, как оказалось, длится уже год. Ну моя знакомая сказала, что не держит его, и ему сказала, чтобы собирал вещи и уходил? что, она поступила очень плохо? может быть, судите сами. Он стал умолять ее не выгонять его, плакал и убивался. Она твердо сказала: нет, все кончено. В итоге он снова нашел выход из всей этой ситуации: он повесился.
После этого его любовница подала на нее в суд, сначала на признание отцовства ее ребенка (по закону суд может признать мужчину отцом без анализа ДНК если пара проживала вместе, для этого лишь нужны свидетели, подтверждающие совместное ведение хозяйства,а такие свидетели у любовницы нашлись, я не юрист, говорю с ее слов, потому что в то время мы тесно общались, и она рассказывала о том, что происходило в суде, причем суд принял иск, где ответчиком была моя знакомая, мне наверно не понять никогда наше законодательство ). далее, когда отцовство было установлено, любовница подала в суд на раздел 1/4 доли этого мужчины в его квартире, которая по сути после его смерти полагалась его ребенку от брака. И суд иск принял. к сожалению, я не знаю, чем история закончилась. но знаю, что пока эти 2 года она судилась, она все также продолжала выплачивать кредит за все ту же разбитую машину.

Что-бы я изменил в законодательстве:
1. Затруднить процесс развода(по времени или по средствам не так важно пока)
2. Лишить гос. поддержки матерей одиночек(женщина миллион раз подумает, уходить от мужа или нет. Не будет неполноценной семьи, где нет отца, когда ребёнок особенно мальчик получается привязанный к материнской юбке, вырастающий в последствии в "подкаблучника", или девочка, воспринимающая только женскую философию жизни)
3. Освободившие средства направить в поддержку полноценных семей(Почему этого до сих пор нет? Значит государству не нужна полноценная семья, а нужны матери одиночки?)
4. Существенно повысить права мужчин в семейном кодексе Российской Федерации.
В современной семье с равными правами Патриархальный уклад невозможен!
Сейчас институт семьи развален, и семьи живут по разным понятиям.

история №2. (конечно реальная)
он - охранник, она - воспитатель. Квартиру им купила ее мама. и жили вроде бы хорошо, она не жаловалась никогда, что ей не хватает денег. все были сыты и одеты.
но вот его посетила идея, уехать в другой город, туда где живут его родители, потому что там как он думал, он сможет больше зарабатывать. она сказала, что с маленьким ребенком не готова никуда ехать, особенно в неизвестность. составили план: он едет, работает, когда у него появится возможность снимать квартиру, они переедут к нему. уехал. нашел работу, здесь он получал 15 тыс руб, а там нашел работу с зарплатой в целых 15 тыс руб! это же здорово. денег им не посылал,не хватало самому. жил у своих родителей. так прошло полгода, и он стал настаивать на их переезде. она отказалась бросить собственную квартиру и жить с его родителями, оставить маму, которая очень ей помогала с ребенком. Думаю ее причины вам понятны? начались ссоры. и итог - развод. денег он ей по прежнему не посылает. ребенка она растит одна. А также он оставил ей свои финансовые проблемы, и после того, как он уехал, суд ей присудил выплачивать его долги, потому что на тот период она была еще его женой. причем эти деньги не были потрачены на семью, а ушли в другом направлении.
Он ее обвиняет в их разводе, потому что она не поехала за ним, вот такая нехорошая женщина. Судите сами.

поучительные истории, Анна))) вот только чему они учат, мне до конца не ясно. Может быть Вы сами ответите?

Вообще мужички, конечно забавные)))) Не буду скрывать - читать то, что они выкидывали, мне, честно, было неприятно и стыдно...
Но опять же, не все умеют жить, принимать решения, зарабатывать деньги. Жить с такими людьми тяжело, особенно, если это мужчина...((( Это как дети, и они едва ли изменятся. Первую женщину очень жалко чисто по человечески, очень жалко.
Со второй семьей все сложнее. Они оба стояли на своем и делать кого-то из них тут жертвой не совсем верно. Мог уступить муж, могла уступить жена. А чужие мотивы понять бывает достаточно сложно, особенно, если они неизвестны или сомнительны.
И как он мог оставить долги, что аж суд присудил ей выплачивать их? Мне просто интересно даже. Обычно долги - это общее обязательство и выплачиваются они совместно. Вы пояснить можете, о чем речь идет?
А вот что алименты не платит - плохой дядя...Хотя чего там ему отдавать то с 15 000 рублей))) самому бы не сдохнуть от голода)

он за полгода до отъезда взял кредит по просьбе знакомой, для этой знакомой, она выплачивала какое-то время, потом перестала, он уехал, и кредит упал на его жену. так понятно?

Александр, Ваше мнение я поняла, Вы бы женились, если б полюбили по-настоящему, тогда к Вам эта тема вообще не относится. За это от меня респект.
Все что я писала, касалось, скорее, только Олега. потому что его идеи и мысли меня очень повеселили. но всякому веселью приходит конец, убеждать вас, Олег, в чем-либо не собиралась. Просто мы в Рупоре, господа! кто что хочет тот то и пишет, мнения, комментарии и так далее. спор возникает потому что каждый рассуждает из своего опыта, и примеряет чужое мнение к себе, и если оно ему не нравится, либо он под это мнение не подпадает, то спорит и возмущается. есть женщины, желающие выйти замуж с определенной целью, как и мужчины. что разве нет таких семей, где муж решил свои проблемы путем женитьбы? флаг им в руки, разве я о них спрашивала. я спрашивала о другом, если люди живут вместе, 1-2 года, и все хорошо, почему бы не пожениться? что останавливает мужчину? значит на самом деле не все хорошо? если так, зачем жить вместе? если 10 лет жить без брака, значит все это время что-то было плохо? вот в том и заключался вопрос, если все хорошо, есть любовь и особенно если есть дети, почему нет штампа? получается лишь потому, что не хочется делить имущество и выплачивать алименты. других причин я не увидела. а есть ли они вообще другие причины?

не понятно. Почему кредит упал на жену? Ей может упасть максимум половина, а вообще, это кредит не для совместных нужд. Если жена сможет в суде доказать, что этих денег она в глаза не видела и что вообще, муж взял его без ее явного на то согласия, то от выплаты ее освободят. Надо только свидетеля найти, а они наверняка есть))))

Хорошо, может эта добрая женщина и за меня кредит платить будет, раз она такая добрая и безропотная?))))))

Олег, а кто Вам мешает, приложите свою могучую руку к Российскому законодательству, избирайтесь в думу, туда, где Вы будете иметь возможность это сделать. и дерзайте. что, никак? ну составьте свой домашний свод законов, и пусть женщина присягает этим законам если найдете такую которая согласится

Учить прежде всего других женщин. Что хочет женщина в жизни? Найти любимого человека, выйти замуж и родить ребёнка. В этом основная их роль и предназначение. Но многие в своих стремлениях не думают о возможных последствиях. Всё конечно предусмотреть невозможно, но решение заводить ребёнка должно быть очень серьёзно взвешено. Я считаю. что женщина должна быть уверена в своём мужчине, прежде чем беременеть.

от еще история (я сегодня особо разговорчивая )
жили они вместе, года 2 примерно. потом она сказала: "пора пожениться". он сказал: "Ни за что!!" она уехала к маме, сказав, либо свадьба, либо разрыв.Он воскликнул "ЙЙЙЙАААХХУУУУ! Свобода!" и примерно с месяц гулял, бухал, тусил с другими девушками. очень бодрился, делал вид, что ему пофиг. Через месяц пришел к ней и сделал предложение

Или вы не про себя писали?
конечно нет, это было образно

Олег "вот и живите в своём созданном мирке и нечего тогда высказывать мнения, не соответствующие настоящей реальности. Ваш круг общения узок, как и ваши мысли. Я вас не осуждаю, не каждому дано дойти до понимания."

Лично Вам, Олег, НИКТО не давал никакого права высказываться в мой адрес подобным образом. Далеко не Вам судить о том, насколько узок или широк мой круг общения, а уж тем более мои мысли. Я семь лет прожила в "гражданском" браке, и, поверьте, я прекрасно знаю о чем говорю, в отличие от Вас. А свое мнение я высказывала и буду высказывать не зависимо от того, нравится лично Вам оно или нет. Желаю удачи.

«Что-бы я изменил в законодательстве:
1. Затруднить процесс развода(по времени или по средствам не так важно пока)
2. Лишить гос. поддержки матерей одиночек(женщина миллион раз подумает, уходить от мужа или нет. вырастающий в последствии в "подкаблучника", или девочка, воспринимающая только женскую философию жизни)
3. Освободившие средства направить в поддержку полноценных семей(Почему этого до сих пор нет? Значит государству не нужна полноценная семья, а нужны матери одиночки?)
4. Существенно повысить права мужчин в семейном кодексе Российской Федерации.
В современной семье с равными правами Патриархальный уклад невозможен!
Сейчас институт семьи развален, и семьи живут по разным понятиям.».
Олег спасибо, но я спросила в надежде, что если человек хочет чтобы ему что то не мешало значит (простите за каламбур) ему что то мешает. Что мешает и не даёт реализовать права семейные мужчинам конкретно сформулировать не удалось но в общем суть мыслей поняла в упрёк законодательству.
1. Затруднить процесс развода?
При наличие несовершеннолетних детей или при отсутствия обоюдного согласия супругов развод осуществляется в судебном порядке. Судебный процесс направлен на правовое решение разногласий с соответсвующими сроками процессуальными которые закон как раз и ограничивает для того чтобы не ставить человека в зависимость от желания кого либо и принять решение в короткий срок.
По вашему разумению женщина у которой муж спился и регулярно прикладывает руку на жену и ребёнка должна откупиться за своё прво избежать такой семьи и причём ещё годами и вздохнуть к пенсии счастливо.
Или мужчина живущий и стремящийся к семье а его жена ведёт разгульный образ жизни и он хочет развестись и жить спокойно с возможность не тратить свою жизнь на ранее совершённую ошибку а дать себе возможность свою жизнь изменить.
Вы предлагаете затянуть развод по времени или по средствам не так важно пока.
Вам может быть и не так важно. Но вот людям которые заинтересованы решить свои проблемы скорее а не жить в вечных судебных тяжбах это очень даже важно. Не говоря уже о «по средствам». Ну возьмите наймите адвоката и заплатите ему миллион за ваш развод и он для вас станет затруднителен но почему же других к этому принуждать внося такие (честно даже не знаю как это могло бы выглядеть) издержки да ещё законодательно в процесс заведомо бесплатный. Так как в большинстве адвокаты ни к чему если человек умеет читать и писать.
Более странное Олег предложение это под номером 2.
Матери одиночки Олег получающие копейки (насколько помню 450 рублей) пособия и они поэтому и матери одиночки потому что им в принципе уходить было не от кого и дети эти отцов не имею никаких вообще. Те женщины которые разводятся имеют детей в браке они уже матерьми одиночками быть не могут юридически и пособиями никами они не обеспечиваются.
«Не будет неполноценной семьи, где нет отца, когда ребёнок особенно мальчик получается привязанный к материнской юбке».
Олег а может быть и моего ребёнка лишить пенсии по потери кормильца и отдать Вам чтобы Вы построя полноценную семью развивались а мой ребёнок методом естественного отбора ведь он же отца не имеет.
Либо лишить другого ребёнка всех льгот только потому что его мама не сделала аборт и родила его одна потому что «папа» сказал что это ни его проблемы. Вы воооооооооооообще реально так считаете. Чисто профессиональный у меня интерес.
«4.Существенно повысить права мужчин в семейном кодексе Российской Федерации.».
Например какие? Я ни одной нормы в Семейном кодексе РФ ущемляющей права мужчин не нашла. Подскажите!