Цитата:

Скажи куда кинуть видеофайлы и будет тебе ссылка

А Дмитрий уже ответил))

Цитата:

Сообщение от Иван:
у нас в школе был один пацан,так он каждый раз грозился,что Бог даст ему силы и он всех побьет,это помешательство на религии

а по-моему, это просто глупость

Среди религиозных людей вообще очень много агрессивных, которые навязывают свое мнение и проклинают, чуть что не так.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Среди религиозных людей вообще очень много агрессивных, которые навязывают свое мнение и проклинают, чуть что не так.

"Да будь ты проклят своим народом!" (с)

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Среди религиозных людей вообще очень много агрессивных, которые навязывают свое мнение и проклинают, чуть что не так.

вот и я о том, а прожив всю жизнь среди иудеев, прониклась уважением к их религии, они к себе никого не приглашают, не зазывают и не агитируют, никакой пропаганды, а как раз наоборот, новичков не любят, а людей другой веры в синагогу на порог не пустят.

Здравствуйте всем! Зашла, сообщений 47.....

Попробую отреагировать по порядку ...хотя поняла, что тут уже идёт общение между вами.....

Lelena , видите, как мы - люди по разному воспринимаем друг друга. --- согласно своим чувствам, понятиям, знаниям... -------- там, где я увидела негатив, вы - только иронию....ну и тд.......

Я дала ссылки на стихи, чтобы кто хотел, тот и почитал, а печатать здесь их в полном объёме посчитала как раз навязыванием........

-----------------

Про секты я знаю много чего....но я - не сектантка, поэтому мне глаза открывать не нужно, они уже открыты для того, чтобы отличать веру от религии или гипноза...

-----------------------

Да, согласна, я "сварила борщ", употребив слово "дрянь"....но это для гротеска.....

На самом деле для меня нет плохих или хороших, но есть те, кто ищет Бога, и те, кто Его гонит....

В каждом из нас есть много чего...Себя я не идеализирую, я много совершила ошибок, и сейчас я только стремлюсь к Свету Божьему....зная за собой много несовершенства во всём.....Но Бог любит людей не за их совершенства, а за искреннее сердце и любовь к Истине...да и грешников любит, желая спасти каждую душу...

==============

Александр,

Рассуждения "этого человека" основаны на видимом и очевидном. По-моему, всё очень ясно, как день....------- ПРЕЖДЕ , ЧЕМ БЫТЬ ВЗРЫВУ ВО ВСЕЛЕННОЙ, НЕОБХОДИМО БЫЛО ИМЕТЬ ТО, ЧТО ВЗРЫВАТЬ. А если оно уже было, была энергия, материя, значит оно уже было кем-то создано.....Ни один взрыв не произведёт разума, не приведёт материю в гармоническое развитие и взаимосвязи, если за этим не будет стоять РАЗУМ, ТО ЕСТЬ ВСЕЛЕНСКИЙ БОГ.

К тому же люди никогда бы не смогли создать моральные законы и ограничения, если бы они не были заложены в нас Творцом изначально....Ибо материя бездуховная не может творить мораль, нравственность и любовь....

Можно в робота заложить программу моральных принципов, но это не будет духом и совестью, истиной любовью и истиным чувством....

К тому же, видите, и в робота необходимо что-то заложить, его обезличенный разум без этого не способен самоопределиться.........

=====================

Света, отличать чёрное от белого , правду от лжи мы можем все в той мере, в какой нам открывает наша совесть и наши духовные познания Истины....

Неужели если чья-то дочь или сын будет употреблять наркотики, вы не отличите, что это зло?

А если учитель насилует ребёнка? А если сын убивает мать? А если жена плюёт в лицо мужу?.....я могла много таких примеров приводить, где ваша совесть, заложенная в нас Богом, обличит любого человека, показав, что это зло...И напротив, если вы защищаете слабого или угнетённого, либо помагаете умирающему от голода, или не кидаете в детдом ребёнка своего, но ростите сами, хотя и трудно...и т.д....вам скажет ваша совесть, что это хорошо, это добро...

Но вот у кого совесть и дух умерли, тот будет творить зло, не всегда понимая этого.........

Синодальный перевод Библии - это достоверный, проверенный временем и ислледованиями учёных....У иеговистов другие библии , с вырезанными контекстами, либо изменённым текстом..........

===========================

Дмитрий,

Да, совесть подсказывает порой правильное решение....

Но, а если человек потерял совесть, испоганил, убил её?........Люди порой заходят в такой омут души.....пребывают в депрессиях, неадеквате, шизе, одержимости....

Много людей находятся в рабстве греха и самостоятельно не способны избавиться от зависимостей наркомании, блуда, пор**графии, воровства, ненависти и пр и пр...

Поэтому Бог- Отец послал на землю Христа. Только примирившись с Отцом через покаяние и признание Христа Спасителем, только через признание себя не способным самому, своими силами измениться, ожить, стать настоящим....И принять Бога в своё сердце, чтобы жить согласно Его Воле...только ТАК человек сможет снова стать свободным и радостным, избавившись от пут грехов и зла, которое его преследует...

Для этого нужна вера в Бога. Сам Бог не будет вам помагать во всей мере, пока вы Его не призовёте, ибо ОН дал нам свободную волю - жить с НИМ или без Него.

Но живущие без Бога рано или поздно "падают" и умирают духовно, а часто и физически очень рано..............

-----------

Пока я заканчиваю ответы, завтра ещё отвечу....извините все...

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Про секты я знаю много чего....но я - не сектантка, поэтому мне глаза открывать не нужно, они уже открыты для того, чтобы отличать веру от религии или гипноза...

пока впечатление не развенчалось. кроме сектанской пропаганды ни чего не вижу.

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Рассуждения "этого человека" основаны на видимом и очевидном. По-моему, всё очень ясно, как день....------- ПРЕЖДЕ , ЧЕМ БЫТЬ ВЗРЫВУ ВО ВСЕЛЕННОЙ, НЕОБХОДИМО БЫЛО ИМЕТЬ ТО, ЧТО ВЗРЫВАТЬ. А если оно уже было, была энергия, материя, значит оно уже было кем-то создано.....Ни один взрыв не произведёт разума, не приведёт материю в гармоническое развитие и взаимосвязи, если за этим не будет стоять РАЗУМ, ТО ЕСТЬ ВСЕЛЕНСКИЙ БОГ.

Не вижу Очевидного!
И вот почему - обратите внимание на Ваши рассуждения:

Цитата:

Сообщение от Наталья:
К тому же люди никогда бы не смогли создать моральные законы и ограничения, если бы они не были заложены в нас Творцом изначально....Ибо материя бездуховная не может творить мораль, нравственность и любовь....

Можно в робота заложить программу моральных принципов, но это не будет духом и совестью, истиной любовью и истиным чувством....

К тому же, видите, и в робота необходимо что-то заложить, его обезличенный разум без этого не способен самоопределиться.........

т.е. Вы Сами утверждаете, что человеческий разум не способен даже вложить в робота чувства и уж тем более Душу!!!
А теперь скажите - кто мог создать тот ВСЕЛЕНСКИЙ РАЗУМ - БОГА, ТВОРЦА ?!
Кто-то же Его Сотворил!!!!!

И вот здесь на много логичнее выглядит, что Творец-Создатель это некий Хаос... - но никак не Разум
А вообще нам этого познать видимо не дано....

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Да, совесть подсказывает порой правильное решение....

Только не все руководствуются подсказками совести.
Цитата:

Сообщение от Наталья:
Но, а если человек потерял совесть, испоганил, убил её?........Люди порой заходят в такой омут души.....пребывают в депрессиях, неадеквате, шизе, одержимости....

А вот для таких людей и существует религия! Чтобы хоть чем-то их удержать от непотребства. Проблема в том, что когда в обществе провозглашается главенство религиозных представлений о морали, то со временем всё общество деградирует до того самого состояния, когда только страх божий и удерживает людей от вседозволенности. Никто уже не будет раздумывать над причинно-следственными связями поступков. Ибо от лукавого сие. А вся мораль, стало быть, богом дана. А ведь история знает, к чему такое положение вещей приводит. Революция 1917 года. Ещё вчера молящиеся в храмах люди побежали их сравнивать с землёй.
Цитата:

Сообщение от Наталья:
Много людей находятся в рабстве греха и самостоятельно не способны избавиться от зависимостей наркомании, блуда, пoр*ографии, воровства, ненависти и пр и пр...

Во всём Вами перечисленном аж два фактора относятся к области "ниже пояса". Это тоже весьма значимая характеристика христианства и иудаизма - превращать естественное в грех. А я Вам напоминаю, что сей сайт так или иначе связан с тем, что с точки зрения религии именуется блудом.
Цитата:

Сообщение от Наталья:
Поэтому Бог- Отец послал на землю Христа. Только примирившись с Отцом через покаяние и признание Христа Спасителем, только через признание себя не способным самому, своими силами измениться, ожить, стать настоящим....И принять Бога в своё сердце, чтобы жить согласно Его Воле...только ТАК человек сможет снова стать свободным и радостным, избавившись от пут грехов и зла, которое его преследует...

Наталья... Поймите одну вещь. Любой нормальный человек будет изменяться (если это необходимо) именно своими силами, а не признавать себя "тварью дрожащей". Что мы получаем у верующих? Мы получаем то, что совершив очередное злодеяние, верующий может оправдать себя собственной немощью, покаяться, поплакаться, обозвать себя погрязшим во грехах червём, сходить к батюшке на отпуск грехов, оплатив счёт в размере 30р. за свечку. И будет себя после этого комфортно чувствовать. До очередного "срыва". Так что пропаганда такого рода "ценностей" ни к чему хорошему не приводит.
Цитата:

Сообщение от Наталья:
Для этого нужна вера в Бога. Сам Бог не будет вам помагать во всей мере, пока вы Его не призовёте, ибо ОН дал нам свободную волю - жить с НИМ или без Него.

Но живущие без Бога рано или поздно "падают" и умирают духовно, а часто и физически очень рано..............

Выбор между единственно верным вариантом и остальными неверными - это не свобода. Свобода предполагает альтернативные, так же правильные, варианты. На счёт духовной смерти. Для человека неверующего, агностика или имеющего свой собственный взгляд на религиозные вопросы - подобный пафос малоубедителен.

Дмитрий: "Вы не православная? В православии спасение возможно только в церкви и через церковь."

Нет, Дима, я не хожу в православную церковь. Когда-то как и все, я посещала такую церковь раз от разу, ставила свечки...на Пасху ходила святить куличи.....но это всё в прошлом....

Не думаю, что там спасаются только так, как вы сказали....разные церкви, разные священники, разные люди и ситуации...

В православии много ритуальности и обрядовости....от ВЕТХОГО ЗАВЕТА.....также там есть и другие "вещи", которые заслоняют Самого Бога.........есть различные извращения и лицемерие, обман и разврат....впрочем, как и везде, в любой другой деноминации........

Но есть там и настоящие. Есть истинно верующие, хотя и имеющие в чём-то заблуждения...но живущие по любви Христовой.....

Только Бог всех знает и всех рассудит......но я не хожу в церкви, не считаю нужным сейчас для себя.....хотя в своё время посещала евангельскую, много почерпнула из проповедей полезного для себя.....но дух сектантства стал для меня отправной точкой ухода оттуда.....

Я благодарна Богу за всё, через что прошла, что увидела и узнала...теперь я разбираюсь в некоторых вещах..........

Да, Дима, любовь к ближнему происходит через любовь к Богу.

Допустим, если атеист скажет, что не верит в Бога, но любит ближнего, готов за него жизнь отдать, как, например, во время войны,то, опять-таки, такая любовь от совести идёт, которая ещё жива, а совесть от Бога, поэтому его внутреннее, духовное любит Бога, но человек этого не осознаёт, разум его противится,т.к заполонён другой философией жизни....

И тем ни менее, если такой человек проживёт жизнь по совести, не познав Господа, думаю, в ад его душа не пойдёт, Бог по милости своей спасёт........

Но чем больше мы любим Бога, тем больше и людей, не иначе..............

Конечно, я говорю о истинной любви.

Ибо есть люди, которые утверждают, что любят людей, но их любовь дьявольская, ибо она позволяет людям делать беззакония и оправдывает любое насилие......я думаю. что это не любовь к ближнему, а любовь к себе, к своей правде и понятиям.........

Бог открывает человеку истину, но не церковь, как организация...

Конечно, придя в любую церковь, человек может там "повстречаться с Богом", проникнуться.....осознать свои грехи, свою жизнь и пр......но это уже как Бог его поведёт.....

Причём здесь РПЦ? Бог Духом своим через дух человека открывает...

.Когда человек постигает в процессе жизни Слово и Бога, то ДУХ производит работу и меняет человека изнутри, преображает, очищает, избавляет......

---------------------------------

Прочитала остальные коменты....они не ко мне....так что если есть вопросы или коменты по моим выссказываниям, прошу....

Александр, БОГА никто не творил. БОГ был всегда! Вам это не понятно? И мне. Но мы этого и не сможем понять своим ограниченным разумом в своём трёхмерном измерении...но быть может, когда будем на Небесах, нам это откроется....

Но согласитесь, что понять, что мир бесконечен, мы тоже не способны, ведь это в голове не уложишь.....Если есть конец, то ЧТО за ним? Пустота? Но Пустота - это тоже пространство какое-то чем-то наполненное.....

БОГ ПОТОМУ И БОГ, ЧТО ОН БЫЛ ВСЕГДА И ВСЁ В НЁМ!

Цитата:

Сообщение от Наталья:
БОГ ПОТОМУ И БОГ, ЧТО ОН БЫЛ ВСЕГДА И ВСЁ В НЁМ!

замените слово "Бог" на слово "Абсолют", и всё будет понятнее

Дима, революцию ..17 года делали и возглавляли атеисты, которые вообще в Бога не верили. Они смогли при помощи пропаганды и своих учений внушить людям отсутствие Бога.

А т.к многие люди и библий не имели на то время или они были церковно-славянские, где многое не переведёшь и непонятно, то люди начали сомневаться в наличии Бога.

Но не все! Очень много стояли в вере и за это поплатились, вы же знаете, сколько верующих было растреляно или сослано в тюрьмы....

+++++++++++++++++

Если на этом сайте знакомятся люди для того, чтобы блудить, то это действие их будет грехом....И они сами это понимают....

Вы знаете, что в результате случайных связей люди награждают себя всевозможными болезнями - спидом и венерическими.....,

К тому же разрушаются семьи, страдают дети, видя своих неправедных родителей они тоже учатся разврату и неверности, пошлости и разнузданности страстей....

Из-за вседозволенности половых связей, из-за неправильных взаимоотношений происходит очень много трагедий, смертей, насилий и пр...это всё последствия греха...

Бог предупредил людей, что они будут нести последствия за грех...хуже всего, что они при этом умирают духовно, опустошаясь ,оскверняясь и ожесточаясь душой...

Если через это сайт кто-то найдёт жену или мужа, то это не грех............

*******************

Сам человек своими силами может меняться до определённого времени и то он не понимает, что не полностью сам это делает...Бог всё равно помагает, ибо Он даёт нам способности, от Него вся жизнь наша.....

Но если человек в своей гордыне и самовольстве далеко зашёл и уже потерял способность ориентироваться, то тут уже без Бога он вообще ничего не сможет, как больной не сможет сам избавиться от прогнившего аппендецита...тут либо умирай, либо к врачу иди....

**************

Тварь дрожащая? Если ты любишь Бога, то не чувствуешь себя тварью дрожащей, но сыном или дочерью возлюбленными......это великое благо....

А дрожит человек перед Богом, когда осознал, КАК он много нагадил на земле или в сердца других людей..

Это хорошо, если задрожит, значит, не всё потеряно...но когда Бог освободит и поймёшь, что Бог благ и милостив, когда полюбишь Его как Отца, когда не будешь больше гадить себе и другим, то и дрожать перестанешь, а войдёшь в Покой и Радость Его.........

К батюшке каяться не надо идти, нигде в Библии этого не сказано, не батюшка грехи отпускает, но БОГ.

Сам обратись к Богу, Христу в комнате своей, поговори с Ним, признайся, что не любил Его, не верил, роптал, кощунствовал , в себя верил, в свои правды, попроси прощения как перед своим отцом, признай Его Верховенство в своей жизни, отдай свою жизнь в Его руки, попроси: Господь, будь со мной во все дни жизни моей, веди меня, направляй, изменяй, очищай, животвори, дай мне разума своего, мудрости, понимания Слова Твоего.....

Вот когда истинно покаешься, истинно признаешь Бога Главою, а не себя любимого, только тогда пойдут изменения....

************

Представь сына своего...ты его родил, силы в него вложил, знания свои, заботу, умения разные.... дал ему деньги большие на учёбу, на жизнь для учёбы....а он их прокутил, разбазарил, пропил.....да ещё тебя перед друзьями похулил, сказав, что ты плохой отец, жмот, денег не давал, ничему хорошему его не учил, и вообще нет у него отца, а он сирота казанская, несчастный.....спился совсем, ползает уже, гангрена ног началась....но к тебе не идёт, думает, что не простишь, погонишь....узнав про всё....

Но вот безысходность...приходит сын опухший, больной, просит прощения у тебя, разве не простишь его, разве не прильнёшь к нему?

А если он вот такой нагло придёт к тебе и скажет: слушай, папаша, дай-ка мне ещё деньжат, а то корешей не на что угощать....Что, дашь ему свои кровно нажитые на базар пьяный?........так он потом и грабить тебя пирдёт, а то и вообще прикокнет, чтобы квартиру занять...сколько случаев таких...

Наверное, читал притчу в Библии "О Блудном сыне"?..............

Так и Бог прощает тех, кто с ИСТИННЫМ покаянием к Нему приходит...........

Дима, у нас в жизни по большому счёту толька два выхода и два пути: с Богом или без Него.

Третьего не дано. Так что нравится вам или не нравится, необходимо принять как данность.

Вы же принимаете как данность старение и смерть? Своё лицо, своих родителей, детей, способности, родину, .............

Да, научные достижения продляют жизнь, меняют внешность...но душу вам никто не заменит, родителей тоже..

Есть ТО, ЧТО В ЕДИНСТВЕННОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ и ЧТО НЕОБХОДИМО ПРИНЯТЬ.

Света, мне нравится слово БОГ. Вы называете Абсолютом, ваше право. Доброй ночи!

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Но живущие без Бога рано или поздно "падают" и умирают духовно, а часто и физически очень рано............

Наталья, ну это уж Вы загнули... Вот просто интересно, а как Вы тогда объясняете самой себе, почему и верующие люди с таким же успехом умирают физически очень рано? как же вы все, "истинно верующие", любите-то палку перегибать в своих суждениях, это ж вас хлебом не корми!

Цитата:

Наталья, 56 лет, Калуга, Россия [02.04.2014 в 01:42]
Но согласитесь, что понять, что мир бесконечен, мы тоже не способны, ведь это в голове не уложишь.....Если есть конец, то ЧТО за ним? Пустота? Но Пустота - это тоже пространство какое-то чем-то наполненное.....

БОГ ПОТОМУ И БОГ, ЧТО ОН БЫЛ ВСЕГДА И ВСЁ В НЁМ!

В этом и проблема - все, что недоступно пониманию, надо непременно Обожествлять...
Ведь так легко сказать БОГ, не понимая, не представляя, что это такое вообще - кто или что Он
Мысленно Наделить его Самым Самым и восхищаться, стремиться к нему....
И при этом не пытаться посмотреть на себя со стороны....
Ребенок тоже ждет Деда Мороза под Новый Год!
--------------------------------------------------------

Цитата:

Сообщение от Наталья:
БОГ ПОТОМУ И БОГ, ЧТО ОН БЫЛ ВСЕГДА И ВСЁ В НЁМ!

Хватит уже с этими пафосными фразами! Вы не на собрании секты! Моя бабушка была неисправимой атеисткой. Это ей не помешало родить троих детей в браке и любви. Воспитать и поднять их во время войны. Воспитать своих внуков и умереть спокойно, среди своих близких и не требуя к себе священника!

Цитата:

Сообщение от Наталья:
БОГ ПОТОМУ И БОГ, ЧТО ОН БЫЛ ВСЕГДА И ВСЁ В НЁМ!

Хватит уже с этими пафосными фразами! Вы не на собрании секты! Моя бабушка была неисправимой атеисткой. Это ей не помешало родить троих детей в браке и любви. Воспитать и поднять их во время войны. Воспитать своих внуков и умереть спокойно, среди своих близких и не требуя к себе священника!

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Только Бог всех знает и всех рассудит......но я не хожу в церкви, не считаю нужным сейчас для себя.....хотя в своё время посещала евангельскую, много почерпнула из проповедей полезного для себя.....но дух сектантства стал для меня отправной точкой ухода оттуда.....

а все, больше и не надо. наркоманов бывших не бывает.