В дискуссию вступать не буду....

Константин, это вам инфа для размышления.

Цитата:

Сообщение от Галочка:
не для простых смертных.

Ну а кому сейчас легко?
Да нет, в общем, такая же профессия, как и все остальные, так же надо учиться, нарабатывать практику, и ощутимая отдача будет далеко не сразу. Поэтому имеет смысл только в том случае, если человеку нравится именно этот вид деятельности.

Цитата:

Сообщение от Галочка:
Константин, а вы космонавтам предложения не делали? или женщинам-дальнобойщицам ?

Ну певица или актриса скорее всего взвесит, стоит ли ей менять творческую профессию на стояние у плиты и воспитание кучи детишек в хрущевке, с постоянной головной болью "как бы дотянуть до получки".
А секретари и кассирши автора темы, по-видимому не привлекают.
Вот и получается, что среднестатистическая нормальная женщина, у которой схожие с автором жизненные принципы по поводу детей, автору не подходит. А красивая гламурная тусовщица привлекает внешне, но до автора почему-то не доходит "как же так она не падает к моим ногам и не готова на край света и ребенка раз в 2 года".
Не хочу никого обидеть, но народная мудрость "не по Сеньке шапка" - она не просто так придумана и актуальна по сей день.

Цитата:

Сообщение от Мила:
Вот и получается, что среднестатистическая нормальная женщина, у которой схожие с автором жизненные принципы по поводу детей, автору не подходит. А красивая гламурная тусовщица привлекает внешне, но до автора почему-то не доходит "как же так она не падает к моим ногам и не готова на край света и ребенка раз в 2 года".

А ларчик просто открывался!

Цитата:

Сообщение от Мила:
А секретари и кассирши автора темы, по-видимому не привлекают.

ну так ведь есть и ещё масса других, "непубличных" профессий

Цитата:

Сообщение от Мила:
народная мудрость "не по Сеньке шапка" - она не просто так придумана и актуальна по сей день.

оу ес ! эту мудрость надо вывешивать на всех сайтах знакомств для напоминаения

И опять скатились к баблу....
Ну не в деньгах счастье и дети от кол-ва бабла лучше не становятся, да и больше так же.

Цитата:

Сообщение от Галочка:
Этот вопрос уже на моей памяти в разных вариантах поднимался немало раз. И каждый раз конечный вывод был примерно один: карьера жены дома чаще всего в ходит в конфликт с ОТСУТСТВИЕМ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ КАРЬЕРЫ у мужа, ибо чтобы вырастить хотя бы двоих детей и "прокормить" сидящую с ними дома жену, муж должен в наши дни зарабатывать ой-ёй-ёй сколько, да ещё и находить время быть с семьёй при этом, чтобы не превратиться в вечно пропадающий в офисе кошелёк для всей семьи.

У меня сестра троих растит на ~40 труб (столько зарабатывают вдвоем со старшей дочерью+ алименты), детишки веселые, накормлены, хорошо одеты, учатся на пятерки на море ездят. Единственное, что им не хватает это мужского участия в воспитании. (Папа бывает редко, я сейчас не в москве).

В других городах - знамо-дело цифру делим на 2. Вопрос, какие ойойой должен зарабатывать мужчина?
Если кто-то посещает магазины тройной наценки - это его проблема - не детей им это не нужно. Детям нужна любовь и ласка от мамы и папы, дети не едят деньги, хотя как научить....

Цитата:

Сообщение от Денис:
И опять скатились к баблу....

Дениска, где бабло-то померещилось? скажи - я подниму )) Мы говорили о том, что человек жив не хлебом единым, но и не духом единым, что детей, нравится нам это или не нравится, без денег не вырастишь, разве нет? А ещё мы говорили о том, что надо понимать, от каких женщин хотеть детей и семейного уюта

Цитата:

Сообщение от Константин:
У моей сестры трое детей, я не вижу, как можно уделять детям внимание и делать карьеру.

Можно работать не полный день.Некоторым женщинам нужно ещё и профессиональное развитие, или просто возможность отвлечься от кастрюль и детей.

"Легко быть мамой, если рядом хороший папа"
А какой вклад в воспитание детей готовы сделать Вы , Константин, лично ? Сколько времени уделять? какие обязанности взять на себя ?
Если папа возьмёт на себя часть забот о детях, мама может какое то время посвятить своей карьере.

Цитата:

Сообщение от Марина:
А какой вклад в воспитание детей готовы сделать Вы , Константин, лично ? Сколько времени уделять? какие обязанности взять на себя ?

А вот об этом, Марина, обычно "чадолюбивые" мужчины умалчивают впрочем, может Константин - счастливое исключение?

Цитата:

Сообщение от Константин:
Детям нужна любовь и ласка от мамы и папы, дети не едят деньги, хотя как научить....

зато едят еду, лекарства, одежду, игрушки, детские сады, кружки, школы и т.п., идеалист вы наш! что-то в голодающих странах Африки любовь мамы с папой детскую смертность не уменьшает, не замечали?

Цитата:

Сообщение от Константин:
У меня сестра троих растит на ~40 труб (столько зарабатывают вдвоем со старшей дочерью+ алименты), детишки веселые, накормлены, хорошо одеты, учатся на пятерки на море ездят.

В таком случае, это не "сестра растит", а растят "сестра со старшей дочерью" двух младших детей, есть разница! Дайте мне, плиз, адрес этого моря, на которое они ездят, может, моя семья туда переедет насовсем

Вот чем старше, тем страшнее.
В 26 лет стал папой и с юмором шагаю до сих пор, чего и всем желаю

А обязанности они сами придут и разделятся.
Кстати, Алсу стала мамой и потом вернулась на сцену.

Цитата:

Сообщение от Денис:
Кстати, Алсу стала мамой и потом вернулась на сцену.

Денис, а ты в курсе, кто её папа и муж? Там можно родить на целый детский сад и не бояться денежных и прочих затруднений. А если серьёзно, да, многие актрисы, певицы, дикторши и т.д. рожают не по одному разу. но речь-то о том, чтобы дом и дети стали для женщины ЕДИНСТВЕННОЙ КАРЬЕРОЙ. Опять непонятки: а когда дети вырастут, тогда ЧТО будет карьерой у женщины? внуки-правнуки?

Цитата:

Сообщение от Константин:
У меня сестра троих растит на ~40 труб

в Москве??? У меня в Москве куча родни. У троюродной сестры, к примеру, двое разновозрастных детей, и при их относительной экономности они с мужем только-только на 60 тыс. умудряются обеспечить приемлемую жизнь.

Цитата:

Сообщение от Константин:
я имею ввиду реально, не потому что жизнь заставила, а именно осознанно посвятить себя детям, а не пляжам и ночным клубам или карьере.

Мне кажется всё как то в густых красках. Я например не могу сказать что прям всю себя детям посвящаю на все 100%, тем более у детей наступает такой возраст когда постоянно каждую минуту мама им не нужна, но при этом по клубам с пляжами не шастаю, а работа так она ждёт в аккурат через 1,5 года после рождения ребёнка и вперёд работать можно идти. Дочь у меня пошла в садик когда ей было 1 год и 8 месяцев.

И вообще говорить о доходах без толку. Кто-то при хорошем доходе не станет больше одного ребёнка рожать, а кто при скромном доходе троих рожают. Не показатель вообще это счастливой семьи. А то что нужны деньги при содержании детей так и так ясно и то что хочется чем больше тем лучше тоже не новость. Но к деторождению нифига никакого отношение это не имеет.

Цитата:

Сообщение от Денис:
Кстати, Алсу стала мамой и потом вернулась на сцену.

здесь есть ключевой момент - Алсу может позволить себе штат прислуги - и домработницу, и няню, и даже не в одном количестве. а это все-таки другое. и на работу она идет не из-за того, что надо делать вклад в семейный бюджет, чтобы кроме каши на столе еще и мясо было.
а по поводу материальности...
у подруги недавно дочка из школы пришла (7класс) вся в слезах, ее травят одноклассницы из-за того, что она плохо одевается и у нее дешевый мобильник. к слову, одевается она нормально, Глория-джинс и подобный симпатичный масс-маркт, мобильник у нее даже дороже, чем у меня, например. но в классе она оказалась в прослойке "бедных", которые не ездят на все лето в Италию и не одеваются в бутиках.
мы девке в 2 голоса можем доказывать, что не в одежде счастье, "зато ты умненькая-симпатичная-учишься хорошо" и т.д., но по-моему ни для кого не секрет, что дети - как раз самые жестокие существа, и травля у них идет с особенной жестокостью, особенно когда детки в стаю сбиваются. и больше шансов стать объектом травли именно у материально незащищенного ребенка.
в этом меня даже не разубеждайте, я сама таким ребенком была в таком же классе, где большинство было из "крутых" (по той терминологии). и когда я одной девочке очень хорошо дала сдачи за оскорбления вроде "нищебродки", ее папаша приехал со своей охраной на работу к моей маме и угрожал ей при детях (она в садике работала).
дети прекрасно понимают определения и законы социального неравенства, и знают, что преимущество развязывает руки и дает безнаказанность. так что логично, что женщина старается своего ребенка оградить и подстелить соломки, чтобы как можно меньше травмировать его. но деньги, увы, тут много чего решают.