Цитата:

не понимают чего я хочу

а чего ты удивляешься?

Цитата:

Сообщение от Дениска:
Изменится. Допускаю разрыв отношений.

спасибо

Цитата:

Сообщение от Рита:
а чего ты удивляешься?

рупорские мужчины, уже ручные, понимают? ))))

Цитата:

рупорские мужчины, уже ручные, понимают?

ну кто их знает...

Мнение АДЕКВАТНОГО мужчины (единственный понял чего хочу)

"конечно не изменится , печать не сильно влияет на отношения ,но в вашем случае нужно какой-то промежуточный вариант , чтоб учесть интересы ребенка , типа раздельное проживание ,но при этом совместное времяпровождение ,обсуждать надо
думаю , что у всех так все и происходит, ничего отрицательного, если конечно не назначить первое свидание сразу в ЗАГСе )
в моем случае , думаю состояться должен будет пораньше ,чем через год ,не теряю надежды стать отцом )"


К тому же и заботливый!!! Сразу о ребенке подумал

Юля(Уфа), сколько мужчин, столько и мнений...Тебе бы самой, какой ответ хотелось бы получить на свой вопрос?

Юля, я не видела, что ты уже ответила

хороший вопрос, Олеся)
фигней какой-то занимаюсь....
спать пойду, у нас уже поздно
Спасибо

Юля,я думаю мужчины много ещё чего в этой теме напишут, не все ещё высказались...начитаешься в доволь, и тогда не будешь думать, что здесь фигнёй занимаешься

Добрый вечер т.е. доброй ночи всем дорогие мои. Вот только вернулся из Болгарии. Был в г.Пловдиве и в г. Шумен. Честно говоря я немного обескуражен увиденным. Везде сплошное запущение. Грязные улицы, обшарпанные дома. Ведь лет 15 назад все выглядело иначе. Единственное что понравилось, это люди, добродушные и общительные. Тема конечно интересная. Спасибо вам Юлия за такую тему.
И вправду стоит поговорить на эту тему.
Я думаю так по этому поводу. Скорее всего она права предлагая такое.
Знаете, тут конечно может быть разных мнений, но я сторонник того, чтобы некоторое время пожить вместе и посмотреть на то, что есть что и кто представляет собою кого. Ведь тут решается вопрос на всю оставшуюся жизнь. Так что не надо торопиться с этим. В ЗАГС всегда можно успеть добежать. Но прежде чем начинать жить вместе не помешало бы некоторое время пообщаться, узнать хот немного друг друга. Познакомиться обязательно с близкими людьми её и его. Их отношение к вам тоже имеет наверное какое то значение для вашего будущего. Я думаю, что постельные отношение тоже играет не последнюю роль в жизни. Так что надо бы и через это пройти. Лично мне не хотелось бы быть на втором плане в этой семье. Я думаю вы понимаете о чем я тут толкую. А если говорить о том, что есть и что имеем в данное время. Чем больше общаюсь с прекрасной половиной, тем больше желание остаться одному. А может возможно я общаюсь не с теми? Но как бы не было, где то в глубине души теплится огонек и хочется верить в то, что ещё не все закончено.

хм.. какая тема!

Бессонница перед отпуском уже вторую ночь... - вот решил почитать и...

Мое частное мнение по этому вопросу будет наверное отличаться от неких стандартов...
Но чем старше становлюсь, с учетом, что наш век товарно-денежных отношений, век широких возможностей, но и связанных с этим социальных проблем, прихожу к выводу, что Официальный брак удел молодежи. Им, начинающим жить без багажа прошлого за спиной, впервые познавая и строя свою семью, свою личную жизнь, свое счастье... - да, это их удел.
Людям, у которых за спиной разорванный законный брак..., да еще и не один... - играть в штампы просто глупо или есть некая меркантильная составляющая. Раньше мне казалось, что только Официальный брак цементирует семью, внося определенные обязательства - сейчас так не считаю.
Есть двое - если им интересно вдвоем, если есть о чем поговорить и чем заняться, никакие штампы не нужны.
И совсем не важно как такой союз будет называться - гражданский или гостевой :)))
И наоборот никакие штампы не удержат, если не то, не твое...
Жизнь не стоит на месте - она постоянно эволюционирует... и вместе с ней эволюционирует Общество.
Вот как-то так....

Доброе утро дорогие рупорчане и Александр.
Пожалуй я с вами не соглашусь. По моему любой союз должен быть закреплен на законном основе.
Ибо это не может быть прочным союзом, т.к. при таких отношениях у кого то из двоих обязательно появиться мысли о том,все ли нормально тут. Как то меньше уверенности в таких случаях на завтрашний день. Единственное прежде чем создать этот союз, надо бы хот немного узнать друг друга. Для этого надо пожить некоторое время вместе двоим. Мне так видится все это. Хотя не знаю, кому то может удобнее по другому варианту. Пора бежать на работу, всем до вечера.

Всем, доброе летнее утро! Тимур затронул ещё один немаловажный вопрос про отношение родных и близких к появлению в жизни уже немолодого родителя какого то человека...есть имущество за которое они могут беспокоиться, я наблюдала и наблюдаю очень много таких историй вокруг.Хорошо, если вы имеете достаточно много и уже всем обеспечили детей(основной вопрос недвижимость), и проживаете независимо. А если у вас нет лишнего, и у детей нет....как строить отношения с хорошим человеком, а вдруг любовь нагрянула междугородняя....? Всё непросто в случае таких вариантов, когда все против и ничего нет....какой ЗАГС? Как устраивать жизнь? На сайте масса мужчин и женщин проживающих с родителями, детьми, племянниками, кошками, собаками ит.д.... Снимать квартиру, а если доходы совсем невелики и возраст пенсионный? (Второй день отпуска, пока не уехала понадоедаю любимому рупору и рупорчанам)))). Всем отличного и плодотворного дня!

Статья про гражданский брак, может будет кому интересно. «Гражданский брак» не только ставит людей вне Церкви, но полностью находится вне правового поля. На юридическом языке подобный союз называется сожительством. Поэтому «гражданский брак» — выражение совершенно ложное. Настоящим же гражданским браком можно назвать только брак, зарегистрированный в ЗАГСе. Это учреждение для того и существует, чтобы фиксировать в каком состоянии находятся граждане государства: родились, создали семью или уже умерли. На сожительство не распространяются никакие законы о семье и браке, то есть: о правах и обязанностях супругов, совместном имуществе и правах не наследство. Гражданские суды завалены делами об отказе от отцовства бывших «гражданских мужей», которые не хотят платить алименты. Доказать, что они действительно являются отцами своих детей, дело очень проблематичное и дорогостоящее.
Любители «свободных отношений» иногда говорят: зачем все эти росписи, штампы и прочие формальности, ведь было же время, когда брака вообще не было. Это неправда, брак был в человеческом сообществе всегда. Промискуитет (якобы существовавшее у некоторых архаичных племен беспорядочное половое сожительство) не более чем исторический миф, все серьезные исследователи это знают.
Формы установления брачного союза были разными. В римской империи молодожены подписывали, в присутствии свидетелей, брачный документ, регламентирующий права и обязанности супругов. Первые христиане, прежде чем получить благословение Церкви на свой супружеский союз, должны были обручиться, обменяться кольцами и оформить свой брак по закону. Обручение было актом государственным. У других народов (например, у древних евреев) также были брачные документы или брак заключался в присутствии свидетелей, что в древности было порой покрепче бумаг. Но, так или иначе, супруги не просто договаривались, что будут жить вместе, а свидетельствовали о своем решении перед Богом, перед всем обществом и друг перед другом. И сейчас, регистрируя брак, мы берем государство в свидетели, оно объявляет нас мужем и женой, то есть самыми близкими родственниками, и обязуется охранять права и обязанности супругов. К сожалению, сейчас в силу того, что государство у нас является светским, регистрация брака отделена от таинства венчания, и перед венчанием супруги должны расписаться в ЗАГСе. Интересно, что сейчас во Франции, за венчание до регистрации брака в мэрии, полагается уголовная ответственность.
В Российской империи до революции вступить в брак можно было, только обвенчавшись или совершив другой религиозный обряд, согласно исповеданию супругов. Людей разных вероисповеданий не венчали. Венчание имело и юридическую силу. Церковь вообще тогда вела записи актов гражданского состояния, которые сейчас фиксируются в ЗАГСе. Когда человек рождался, его крестили и записывали в метрическую книгу, когда венчался – выдавали свидетельство о венчании.
Дети, рожденные вне брака, считались незаконнорожденными. Они не могли носить фамилию отца, наследовать сословные привилегии и имущество родителей.
Расписаться без венчания и обвенчаться без росписи было просто невозможно по закону.
Государственная регистрация брака – вовсе не пустая формальность, если любишь человека, то несешь за него ответственность.
Например, недостаточно просто родить ребенка, нужно взять на себя всю полноту ответственности за него. Когда женщина рожает ребенка, она идет потом в ЗАГС и получает свидетельство о рождении, ее вписывают в этот документ, она прописывает ребенка к себе, ставит его на учет в поликлинике. Если она отказывается это сделать, ее лишают родительских прав – дети должны быть защищены. Нельзя быть «пробными родителями», «пробными супругами», если любишь — расписаться не проблема, если проблема – значит, не любишь по-настоящему.

немного статистики и психологии
Сторонники «гражданского брака» обычно оправдывают свое состояние так: чтобы получше узнать друг друга, и избежать многих ошибок и проблем уже в браке, нужно сходиться постепенно. Сначала пожить вместе, а потом уже расписаться. Это абсолютно не работает, доказано практикой. Статистика гласит, что семьи, где супруги имели опыт сожительства до брака, распадаются в 2 раза (!) чаще, чем браки, где супруги такого опыта не имели.
Кстати, такие цифры не только у нас в стране. В США в Питсбурге специалисты из Penn State University изучили семейную жизнь около полутора тысяч американских пар. Выяснилось, что пары, жившие вместе до брака, в два раза чаще переживают развод. Да и семейная жизнь в этих семьях сопровождается большим количеством ссор и конфликтов. Притом для чистоты и точности исследования были взяты данные разных лет: 60-х, 80-х и 90-х годов XX века.
Результаты исследований, проведенных в университетах Канады, Швеции, Новой Зеландии, также доказывают: добрачное сожительство не может служить к укреплению семьи. Значит что-то не так; люди «пробуют», «пробуют», а число разводов и семейных проблем всё растёт, хотят лучше друг друга узнать, а удержаться в браке не могут.
У нас в стране распадаются 2/3 браков. А ведь когда «гражданские браки» были весьма редким явлением, ситуация с семьей и браком была совершенно другой.
Дело в том, что в пробном браке партнёры не узнают друг друга, а всё ещё больше запутывают. Блуд недаром имеет один корень со словами: блуждать, заблуждаться. Блудное сожительство вводит людей в большое заблуждение.
Добрачный период даётся, чтобы жених и невеста прошли школу отношений, без примеси страсти, буйства гормонов и вседозволенности. Всё это очень сильно мешает объективно оценить человека, увидеть в нём не *e*cуальный объект, а личность, друга, будущего супруга. Мозг, чувства затуманены дурманом страсти. И когда люди после «пробного брака» создают семью, очень часто они понимают: всё, что их связывало, было не любовью, а сильнейшим *e*cуальным влечением, которое, как известно, очень быстро проходит. Вот и получается, что в одной семье оказались совершенно чужие люди. Жениху и невесте период ухаживания даётся именно для того, чтобы они научились воздержанию, получше разглядели друг друга не как половые партнёры, не деля совместный быт, жилплощадь и постель, а с совершенно другой, чистой, дружеской, человеческой, если хотите романтической стороны.

Кроме того, что «гражданский брак» — явление ложное и обманчивое, и является только иллюзией семьи, но он также не позволяет партнёрам выстраивать свои отношения, люди могут жить вместе годами, но так и не создать ничего настоящего. Лишь небольшой процент «гражданских браков» завершается регистрацией.

Однажды на исповедь пришла ко мне девушка и призналась, что живёт с парнем без штампа. И начала говорить про свободные, неформальные отношения. Я сказал ей: «Да вы же просто неуверенны, любите ли его». Она подумала и ответила: «Да, вы правы, я до конца не знаю, смогу ли с ним прожить жизнь». Таких случаев у меня было немало; когда дело доходило до откровенности, люди обычно, пряча глаза, признавались, что препятствием для заключения законного брака для них является не отсутствие собственного жилья или денег на свадьбу, а неуверенность в партнере и в своих собственных чувствах к нему.
Но если вы не уверены в своих чувствах, просто дружите, общайтесь, но не называйте это браком, не требуйте всего и сразу. Самого главного в этом «браке» нет – любви и доверия друг к другу.

Если любишь, то на сто процентов. Нельзя любить на половину, особенно супруга или супругу. Это уже не любовь, а недоверие, неуверенность в любви, именно она и лежит в основе «гражданского брака».

«Гражданский брак» иногда называют бесплодным. Во-первых, потому что сожители, как правило, боятся завести детей, они и в своих отношениях никак не могут разобраться, зачем им ещё лишние проблемы, хлопоты и ответственность. Во-вторых, «гражданский брак» не может родить ничего нового, он бесплоден в духовном и даже душевном плане. Когда люди создают законную семью, они берут на себя ответственность. Вступая в брак, человек принимает решение прожить со своим супругом всю жизнь, пройти вместе все испытания, делить пополам и радость и горе. Он уже не ощущает себя отдельным от своей половинки, и супруги волей-неволей должны прийти к единству, научится носить тяготы друг друга, строить свои отношения, взаимодействовать и главное научиться любить друг друга. Как у человека есть родители, братья, сёстры, с ними он хочешь — не хочешь должен научиться ладить, находить общий язык, иначе жизнь в семье станет невыносима
Известный психолог А.В.Курпатов как-то назвал «гражданский брак» билетом с открытой датой. «Партнеры всегда знают, что билетик у них есть, поэтому, если что не так, в любой момент – махнул, и будь здоров, счастливо оставаться. С таким подходом нет мотива вкладываться в отношения по полной программе – ведь это все равно, что ремонтировать съемную квартиру».

В оценке «гражданского брака» с ним согласен другой российский психотерапевт, Николай Нарицын: «сожительство никоим образом не является ни супружеством, ни семьей, ни тем более браком — причем не столько по закону, сколько по сути! А значит, в таком «союзе», по меньшей мере, наивно надеяться на то, что ваш сожитель, принимая какие-то решения (особенно если в них затрагиваются ваши взаимоисключающие интересы), будет учитывать ваши потребности. И столь же наивно предъявлять претензии в том, что этот человек повел себя так, а не иначе — в большинстве случаев, увы, он вам ничем не обязан, и волен поступать так, как ему (ей) вздумается!»

Поэтому так мало «гражданских браков» завершаются регистрацией. Люди изначально не воспринимают свой союз как нечто значимое, серьезное и постоянное, их отношения неглубоки, свобода и независимость для них дороже, даже годы проведенные вместе, не прибавляют им уверенности, а их союзу прочности.

Семейный православный психолог И.А. Рахимова, чтобы показать людям, находящимся в «гражданском браке» ложность и бессмысленность их состояния, предлагает таким парам тест: Чтобы поверить свои чувства, на некоторое время (скажем на 2 месяца) прекратите телесные отношения. И если они соглашаются на это, то обычно варианта два: либо они расстаются, — если их связывали только страсть; или вступают в брак, — что тоже бывает. Воздержание, терпение позволяет по-новому взглянуть друг на друга, полюбить без примеси страсти.

Я обычно тоже даю подобный совет. Объясняю, почему сожительство без брака – грех, и какие он имеет последствия, и предлагаю: если у вас нет серьёзных намерений вступить в брак, лучше расстаньтесь, такое состояние ни к чему хорошему не приведёт. Если же молодые люди хотят узаконить свои отношения, я советую им прекратить и****ное общение до брака. Ведь не всё же этим ограничивается, можно дружить, общаться, проявлять свою нежность и привязанность как-то по-другому. Вот тогда вы, действительно, лучше узнаете друг друга.

Есть ли выход? Что делать людям, не сохранившим себя в чистоте и целомудрии из-за оторванности от веры и традиций? Господь врачует наши раны, лишь бы человек искренне каялся, исповедовался в своих грехах и исправлялся. Христианину даётся шанс изменить себя и свою жизнь, хотя это и совсем непросто.

Встав на путь исправления, нельзя оглядываться назад, в прошлое, тогда Господь обязательно поможет всякому искренне обращающемуся к Нему.
И ещё; если ваш избранник или избранница имеет негативный добрачный опыт, ни в коем случае нельзя интересоваться греховным прошлым человека и попрекать его за это.

Бог хочет, чтобы мы были счастливы, а на пути порока счастья не найдешь. Плоды всеобщей *e*cуальной расхлябанности и несерьезного отношения к браку хорошо видны уже сейчас: молодежь не хочет создавать семьи и рожать детей, кроме того, делается 5 миллионов абортов в год. А население страны, тем временем, стремительно сокращается. Если мы не остановимся и не задумаемся, а будем продолжать «жить как все», то лет через тридцать России просто не будет, будет какая-то совершенно другая страна, с мусульманским, скорее всего, населением. Ведь у мусульман с семейными ценностями и рождаемостью все в порядке.

Священник Павел Гумеров

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Статья про гражданский брак,

После этой статьи, мне уже и сказать нечего

Иван, эта статья полезна для молодых людей, а тут вопрос к мужчинам в возрасте. Пожалуйста, говорите!

Цитата:

Иван, эта статья полезна для молодых людей, а тут вопрос к мужчинам в возрасте. Пожалуйста, говорите!

Думаю, что статья полезна всем и написана не только для христиан. Недавно видел статистику по христианам в России. Написано, что сейчас из крещенных, по христиански, пытаются жить около пятнадцати процентов. Пять лет назад, эта цифра, была меньше пяти процентов. Так что, все больше людей понимают, что у человека есть душа и понимают, как разрушительно, блуд влияет и на душу и на тело.

Цитата:

Сообщение от Тимур:
Пожалуй я с вами не соглашусь. По моему любой союз должен быть закреплен на законном основе.

Тимур, давайте зададимся вопросом: нас здесь (и на подобных сайтах) много и Все прошли через штамп.... и... - и мы здесь!
т.е. никого не спас штамп в паспорте... и этот факт дает основания для особого мнения.
Единственное: если в семье ожидается (планируется) ребенок - тут Однозначно требуется законное оформление союза.
В остальных случаях считаю лишним, ибо без штампа у двоих существует Добровольная Равная Ответственность и не будет повода для каких-либо спекуляций...
Оба знают, что закон не держит, обязательства не держат... и если такой союз живет, значит люди нашли друг друга.

Мне тоже статья понравилась!
Цитата:

Сообщение от Олеся:
Тебе бы самой, какой ответ хотелось бы получить на свой вопрос?

Вот этот, меня вполне устраивает )))))
Цитата:

Сообщение от Connor:
в среднем возрасте главное получить ещё один шанс и встретить своего человека, а уж как отношения регистрировать - вопрос второй.

"Своего человека" встретить, конечно - главное
Но желательно, чтобы и в голове порядок был. Иначе, и из нормального, дурака можно сделать (если сильно постараться) ))))

Следующая тема про финансы и меркантильных женщин? )))))