Цитата:

Сообщение от Рита:
а студентов запугивали отчислением

Инструкторов никаких не было, по технике безопасности они должны были быть, но на деле были только студенты-практиканты из педагогического училища. Каждое лето студенты педагогических училищ и ВУЗов обязаны проходить практику в летних детских лагерях. Они работают там, в основном, за характеристику, которую обязаны предоставить осенью в свое учебное заведение. Поэтому они полностью зависят от воли начальника лагеря и обязаны выполнять все его распоряжения, иначе он может выгнать их из лагеря и практика будет не зачтена.
В лагерях, где я была, работу инструкторов обычно выполняли физруки - крепкие парни с хорошей физической подготовкой, умеющие плавать и оказывать помощь при спасении на водах. Здесь инструкторами назначили девчонок, обычных вожатых, которые сами, возможно, не умели плавать. Потому что у практикантов самая низкая ставка при расчете зарплаты, а настоящим инструкторам надо платить.
Студентов 17 лет невозможно привлечь к ответственности, бумагу "несу полную ответственность за жизнь и здоровье детей" подписывают только совершеннолетние вожатые и воспитатели. Несовершеннолетний не может нести уголовную ответственность за несовершеннолетнего.

Местные в такую погоду на воду не выходят. Работник базы говорил Мише - не вздумай плыть, потонешь!
Прочитала информацию, что бОльшая часть детей не захлебнулась, а разбилась о камни, многие после того, как прибило к берегу, еще сутки были живы, но их никто не искал... Погибли от переохлаждения и черепно-мозговых травм.
Непонятно, почему не было связи у взрослых с лагерем или МЧС.
После одного случая я без телефона в "море" не выхожу. Во время путешествия по Карелии с рупорчанами, мы три дня жили на острове на озере Янисъярви. На остров нас доставили на катере и оставили нам весельную лодку, чтобы плавать по окрестностям. Была большая волна. У меня не было опыта гребли на больших озерах, поэтому я не смогла реально оценить опасность - подумаешь, волны. Втроем, одни девочки, мы сели в лодку и направились на ближайший остров, буквально напротив, ну совсем же рядом! Но волна шла немного в другом направлении. Лодка стала почти неуправляемой и нас понесло в открытое море (Янисъярви огромное озеро, не видно берегов). Мы гребли изо всех сил и нам удалось зацепиться за край того острова, хотя волна намеревалась пронести нас мимо. Мы не могли позвать на помощь, потому что у нас не было телефона. Мы не могли отплыть от берега, лодку било о камни. Было очень холодно, у нас не было теплых вещей. Мы стали заложниками этого острова. Реально, было не по себе.
Невозможно представить, как страшно было этим несчастным детям. Невообразимо, жутко, непонятно, как такое могло случиться. Зачем детей послали в шторм? Почему их не сопровождала, хотя бы одна, моторная лодка, если переход был такой неблизкий? Почему не было раций водонепроницаемых? Если этот лагерь давно проводит сплавы, у них должна быть довольно серьезная подготовка по этим вопросам.
Ужасающая история, которая просто не могла произойти в советское время, когда за детей со взрослых "драли семь шкур", каждый шаг по отношению к детям контролировался, и на каждое действие была отдельная инструкция, не соответствуя которой, невозможно было провести ни поход, ни спортивную игру, ни развлекательное мероприятие.

Рита, эти свидетели вместе с ведущим устроили пляску на костях.

Знаете, хороший лагерь или плохой. Есть питание или нет его. Но погибли дети. И ничто не может это оправдать.

Я не стала смотреть Малахова именно по причине, указанной Денисом. Но вопрос - что же там все-таки произошло – конечно интересовал. И новости про это я слушала. И вот по какому-то каналу я услышала наиболее вероятную, ИМХО, версию. Сейчас же время такое – из всего выжимают деньги по максимуму, все буквально помешались на них. И вот в этом лагере сравнительно недавно, может и с этого года – не помню – пардон объясню коряво, не запоминала специально – в общем, продали путевок буквально на все имеющиеся спальные и палаточные места, включая этот остров. И дети там ночевали поочередно – одни там, другие – тут, менялись в общем. И идти на этот остров в тот злополучный день нужно было просто потому, что негде было разместить такое количество детей в лагере – все занято было. Их «очередь» была быть там. И вожатым этим просто приказали плыть. Ужас на самом деле.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
. Они работают там, в основном, за характеристику, которую обязаны предоставить осенью в свое учебное заведение.

я не знаю где и как работают студенты...могу только за наш лагерь говорить : меньше 19 лет никогда не брали...получали зарплату согласно оклада должностного...наша директор никогда не вычитала с них и с посудомоек деньги за еду..говорила" Они и так кошкины слезы получают"..по результатам смены некоторым еще и премию давали..поэтому они всегда рвались на 2,3,4,5 смены...каждый вожатый знал,где в данный момент каждый ребенок..у воспитателей всегда спрашивали стоит ли брать его вожатого на след.смену..ответственность лежала на воспитателе..расписывались за это..
Все зависит от руководства!!!!!здесь просто на лицо жажда денег...

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
в общем, продали путевок буквально

больше чем нужно по санитарным нормам...

Я работала на практике вожатой. Про зарплату даже не говорю. Её просто не было. Днём проводили мероприятия с детьми. Дисциплину держали строгую во всем лагере. Но вот ночью....вообщем я знаю чем занимаются и вожатые и воспитатели и охрана и администр по ночам. Поэтому своих детей в пион лагеря не отправляла.

Цитата:

Сообщение от Анна:
.вообщем я знаю чем занимаются и вожатые и воспитатели и охрана и администр по ночам.

ну Ань..не надо за всех говорить..мои ездили..им очень нравилось..просто выбирать лагерь надо правильно..КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ!!а они зависят от руководства..нельзя детский отдых давать в частные руки!!!!!!!!

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
. И вот по какому-то каналу я услышала наиболее вероятную,

Таня...а других и не звучало...я по крайней мере не слышала,а слушала по разным каналам..

С с утра тоже прочитала все новости, рассказы и т.п., высказываю что думаю.
В отношении студентов как бы инструкторов, да начхать мне на отчисление если мне самой реально страшно, даже за свою жизнь, не за других, видели же шторм начался, почему полезли в воду?
Второй вопрос, родители, как можно отправлять ребенка не знамо куда? Или отзывы почитали, программу почитали и дите отправили, заведомо предполагая что экстрим-туризм связан с опастностью для жизни, надеясь на авось? А раз лагерь был переполнен, значит действительно пользуется популярностью и дети с удовольствием туда едут.
Нам в этом году предлагали поехать в военно-патриотический лагерь, отец моего сына сказал: а чё, пусть съездит, научится чему-нибудь. Я категорически против была и ребенка не пустила, не из-за того, что там палаточный городок, не из-за того что может заболеть или покалечится, а только потому что знаю какие дети там будут, это трудные подростки, из неблагополучных семей, малолетние нарушители. Я просто не хочу чтобы он с такими общался, а вот работу ему нашли, отпустила, сегодня второй день, самый сложный, когда болят мышцы. Мне его жалко конечно, моя ж кровиночка, переживаю очень, но приучатся к труду и к физическим нагрузкам, к дисциплине надо.

Цитата:

Сообщение от Рита:
.каждый вожатый знал,где в данный момент каждый ребенок..

извините за мою безапелляционность, но это вранье, такого просто не может быть, от слова совсем.

Цитата:

Сообщение от Рита:
просто выбирать лагерь надо правильно

будьте добры, поделитесь опытом, а может у Вас разработана методика выбора лагеря?

Цитата:

Сообщение от Рита:
нельзя детский отдых давать в частные руки

Чем отличаются руки частные от ведомственных?

Цитата:

извините за мою безапелляционность, но это вранье, такого просто не может быть, от слова совсем

да ради Бога..это только твое мнение...но во вранье уличать не имеешь права...ты там не был

Рита я не верю в пион лагеря. Я в начале 90х сама ездила в лагеря. И мне как ребёнку все нравилось. Сейчас с точки зрения взрослого человека я понимаю что это был беспредел. И в сов время ездила. Детям нравятся лагеря. Вчера в новостях показывали детей из карельского лагеря. Они в восторге. Дети не видят изнанку всего этого. Соглашусь с Василисой. Нет контроля ни в частных ни в государств.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Студентов 17 лет невозможно привлечь к ответственности, бумагу "несу полную ответственность за жизнь и здоровье детей" подписывают только совершеннолетние вожатые и воспитатели. Несовершеннолетний не может нести уголовную ответственность за несовершеннолетнего.
4

17 может и не будут, а вот 18 уже по закону несут. А по факту, ну не они должны отвечать, а то начальство, которое всё это организовало и за это должно было отвечать.
Да и психологическая травма на всю жизнь...

При чем тут мнение или нет, это мой личный опыт.
Или дети в этих лагерях все на привязи или с gps трекером на шее?

Цитата:

Сообщение от Анна:
Нет контроля ни в частных ни в государств.

я не говорю за все лагеря...только за наши..даже сейчас можно отследить их работу : кто-то набрал смену,а кто-то только на 2 -ой откроется...вожатые проходят учебу начиная с января и до мая..сдают экзамены..
на нашем же озере есть частный лагерь...особо желающих туда нет...потому что вожатский состав слабый..кормят так себе..однажды отравились сразу 42 чел и его тут же закрыли..заставили сменить весь руководство...у нас СЭС ,Роспотреб трясут лагеря все лето проверками...
повторяю-у нас так было! сама работала замдир.лагеря

Цитата:

Рита я не верю в пион лагеря

Плюс за все остальное, кроме этого. Для меня пионерлагерь был как для вас детский сад, там я научилась жить в обществе, не то как в школе, где пару десятков минут общались на переменах и остальное время учились, в детский сад я не ходила, а вот так общаться с другими людьми целые сутки, учится организованности, только лагерь. А нарушения были во все времена и значения не имеет частный или государственный лагерь.

Цитата:

Сообщение от Дениска:
это мой личный опыт.

как пионера?

Цитата:

Или дети в этих лагерях все на привязи или с gps трекером на шее?

дети просто заняты...они на мероприятии с вожатым..никого в корпусах!никого одинокобродящего! они всегда на виду...а чтоб сходить в туалет предупреждали "я в туалет"..после тихого часа снова мероприятие..до ужина..после ужина свободное время до 21.00