Какое-то странное обсуждение получилось, друзья. Я такого даже не ожидала. Как итог получается: я не женюсь, потому что если что плохое случится, то будут проблемы с разделом имущества, и лучше не жениться чтобы подстраховаться. С таким подходом лучше вообще не жить. Также можно говорить о других сферах жизни: давайте не будем летать и ездить, потому что самолеты падают и машины попадают в аварию, кирпичи падают на голову, поэтому из дома вообще лучше не выходить, либо выходить в каске, не будем есть, потому что продукты бывают испорченные и можно отравиться насмерть, не принимать медикаменты, потому что много подделок и так далее.
Олег?! Женщины своим поведением вас отпугивают от женитьбы? Ну дак вы выбирать научитесь и женитесь на хороших. если вы так слепы и женитесь на гулящей женщине, то это ваши проблемы, потому что вы просто не умеете выбирать. А может она гуляет потому что вы ее не удовлетворяете? От хорошего любовника женщина не загуляет. Не чувствуете себя лидером? да большинство женщин с радостью уступит это положение, будет сидеть дома, воспитывать детей и не работать. Дак вы для этого пойдите и заработайте денег, чтобы хватало на всю семью, и чтобы ей работать не было необходимости. А если не можете, то и не трындите тут. У современной женщины нет выхода! она обязана работать, иначе ее дети будут голодать, а этого она не может позволить. Да и мужчина чаще всего САМ сдает свои позиции, потому что у НАСТОЯЩЕГО мужика ни одна баба не забалует. И если он сам лидер по сути своей, она никогда не полезет в лидеры, потому что это есть женская суть, быть слабее. Но в наше время женщина не имеет возможности быть женщиной, потому что
именно сам мужчина не позволяет ей стать женственной и слабой, так что вы от нас-то хотите? я бы с радостью отказалась от работы, либо работала бы в удовольствие, чтобы максимально уделять время мужу и семье, вместо того, чтобы вкалывать по 12 часов в сутки
Рома, штамп не имеет значения? а для нее может имеет, потому что это значит: я выбрал именно тебя, и я хочу прожить с тобой всю жизнь. а если не женится, то значит, я все еще выбираю. видите разницу? если вы не женитесь на женщине которую ЛЮБИТЕ, то вы ее просто этим унижаете. потому что со стороны это выглядит так: она видимо не так хороша, потому он на ней и не женится, либо не любит, а выгнать жалко.
Александр 1, а Вы меня просто удивили своим постом. Делить имущество не хотите? во-первых, есть брачный контракт, во-вторых,все нажитое в сожительстве также делится по закону поровну, а все что нажито до - не делится. И вообще, вы пишете про олигарха,делить бизнес,дачу,квартиру и т.д., А почему бы и нет?! у таких мужчин жены чаще всего не работают, потому что их мужья так желают, настаивают отказаться от карьеры. А потом лет через 20 хотят выгнать их на улицу ни с чем, и отобрать при этом детей. А по закону, ведение домашнего хозяйства тоже работа.А про детей... ну я просто в шоке! для того, чтобы в случае развода не платить алименты СВОИМ собственным детям, надо не быть их отцом по закону, в противном случае есть брак или нет, алименты все равно платить придется. А мужчины их платить не желают, повторюсь, СВОИМ РОДНЫМ детям. Прячутся от приставов, устраиваются на работу с официальным окладом 5 тыс руб, лишь бы не платить, при этом вообще не принимают участия в их жизни, потому что им похрен что они едят и как живут. И мама должна сама их поднимать,растить,кормить,работая как ломовая лошадь. а потом лет через 20 такие папы заявляются и говорят"Сын мой! я твой папа!"Да иди ты нафик такой папа...Вам про детей не стыдно было писать?
Имущество и алименты - это все, что, как я вижу, вам волнует, мужчины. И кто же меркантильный?
Итог: штамп не влияет ни на раздел имущества, ни на алименты, ни на что еще другое, потому что по закону сожительство приравнено к браку. Значит, отсутствие штампа вас никак не защищает. И просто дает ощущение мнимой свободы, а вашей любимой женщине - ощущение, что она для вас временный вариант.

Олег, я не говорила о пышной свадьбе. Пышная свадьба это действительно, действие напоказ. Я говорила о том, что у каждого в паре есть свои понятия и желания. И неплохо было бы их выяснить, вдруг для человека это очень важно. Бывают разные ситуации в жизни. Одна моя подруга выходила замуж и ей и жениху было уже далеко за 30. Устраивалась свадьба не особенно пышная, но со всеми ритуалами, и с платьем, и с фатой. На мое недоумение, зачем это в таком уже не юном возрасте, она сказала:"Ну ладно посмешим людей, очень этого мама хочет" А через полгода после свадьбы мама умерла. Она тогда уже была очень слаба, и очень ей хотелось увидеть свадьбу своей дочки правильной в ее понимании. Это для нее было важно. И дочь и жених это поняли и сделали. Я об этом. Не о таких трагических случаях, конечно, не дай Бог. А о стремлении понять другого.

очень противно было читать все, что мужчины тут написали. Мне как женщине, которая не собирается выйти за одного а жарится с другим, не собирается сидеть дома, а потом оттяпать львиную долю имущества, и не собирается делать всякие прочие гадости, трудно понять ваши нездоровые заморочки. извиняюсь за прямоту, но от ваших постов захотелось уехать из России снова, потому что вся тема просто кричит о том, что мужиков настоящих не осталось.

Я в принципе не надеялся кому-то чего-то доказать, поймите вы Анна. что высказанное мною здесь не является МОИМ мнением. Вы не пытаетесь понять причину. а просто навязываете своё мнение.Я же опираюсь на мнение большинства современных мужчин. От такой вашей жизненной философии я уже шарахаюсь.

А их и не было никогда, нечего придумывать сказки для себя. Хорошо сидеть в четырёх стенах и мечтать о принце на белом коне. Вы понятия не имеете, насколько трудно даже пытаться войти в шкуру так называемого виртуального "Настоящего мужчины" Я вот такого не встречал вообще, а вы видели? А другие мужчины фальшивые? Мне стыдно за вас, женщины....

Слышала результаты опроса как раз на эту тему. Не помню точно в цифрах, но суть такова: большинство женщин, находящихся в "гражданском браке", на вопрос "Вы замужем?" отвечают "да". А большинство мужчин, находящихся в гражданском браке, на вопрос "Вы женаты?" отвечают.... ну Вы догадались что они отвечают .

Поезжайте в деревню, найдите там бабу с образованием 3 класса, которая выйдет замуж, нарожает детей, отрастит себе зад на 68 размер, будет сидеть дома, и довольствоваться зарплатой 20 тыс рублей, кормить вас каждый день макаронами с картошкой, стирать руками пеленки, радоваться cе*су с вами раз в месяц и не будет выкуркивать, потому что выбора у нее не будет, и вы будете для нее свет в окне, пьяный, ср..ный и нагулявшийся по бабам, она вас отмоет обогреет и накормит теми же макаронами. А если женщина просто хочет лучшей жизни чем эта? разве это плохо? не можете ей дать лучшего, она пойдет и сама все сделает, или найдет мужик лучше. Просто потому что она достойна лучшего! И не надо отбирать у нее право на это лучшее. Чтобы она с вами прожила всю жизнь, надо постоянно ее завоевывать, и доказывать свою мужскую силу во всех смыслах этого слова. собственно это применимо к обоим партнерам. завоевывать друг друга всю жизнь, расти и развиваться вместе, и делать все, чтобы сохранить семью и любовь, а кто не может, пусть снизит планку и не колыхает воздух пустыми возмущениями

Большинства, Олег? ой не надо тут наговаривать на большинство. Большинство Ваших друзей, с такими же заморочками как у Вас? ну еще допускаю. Только это не показатель и не повод для гордости. А какая философия Вам мила? да дорогой, лежи на диване после жесткого трудового дня, например охранником в магазине, ты же так блин устал, и можешь пропить свои 15 тыс рублей, потому что я уже на всю семью заработала, я вот и на работу сходила, и постирала, и приготовила, и детей накормила, и уроки с ними сделала, и квартиру выдраила, купила 10 кг мяса на 500 рублей, нажарила его тебе и напарила, маникюр себе сама сделала, волосы сама покрасила и подстригла, пряжу спряла, ткань соткала, одежду всем сама связала и сшила, огород вспахала, посадила, вырастила, все в доме сама починила, не желаешь ли еще массажика? а то я ведь совсем не устала. я тебя все равно люблю, потому что ты мой король!
ага, мечта современного мужчины... ну помечтайте, может полегчает, был тут у нас уже 1 мечтатель в возрасте 37 лет, желающий девочку-раскрасавицу 18 лет с высшим образованием, чтоб любила и лелеяла такого какой есть, даже если большинство людей вокруг от него шарахаются.
да, я высказалась от всего сердца , но на это меня сподвигли ваши мужские ответы, особенно от некоторых мужчин, от которых ТАКОГО я просто не ожидала.

1)Вы плохо Законы знаете, Анна. Сожительство не есть брак. А строго говоря брак это есть гражданский брак - именно так он называется по Закону.

2)Брачный контракт оскорбит женщину быстрее, чем сожительство. Странно, что Вы сами это предложили

3)бизнес дача и квартира - это не олигарх. Это просто образованный мужчина, который умеет работать и зарабатывать деньги. Открыть свое дело достаточно просто, сложнее не разориться. У меня друзья уже бизнесмены - ребятам по 20 лет. Дача не показатель достатка - это норма. Коттедж или вилла с вертолетной площадкой - вот это показатель достатка. Но я же не об этом писал.

4)что касается алиментов - я в своем посте писал про алименты и раздел имущества применительно как минимум к двум ситуациям. Перечитайте мое сообщение без эмоций, там все достаточно ясно написано.

Вы когда пишите, хоть мои цитаты приводите, потому у меня такое ощущение, что Вы другой пост прочитали и сделали выводы. Я писал в другом ключе, приводил примеры, с разных сторон и оценил ситуацию достаточно объективно.

В итоге Анна, Вы возмутились и привели именно меркантильные плюсы вступления в брак)))Не только мужчины не верят в женщин, но ведь и женщины не верят в мужчин))))) Все мы эгоисты))) Все мы боимся. Только по Вашей логике все мужчины сволочи, а женщины чисты и невинны. Поэтому мужчины должны жениться, чтобы обезопасить женщину от любых проблем. Женщина никогда не предаст, не то, что эти мужчины...фу на них вообще! ))) (на мужчин, в смысле)
Учите законы, будет меньше вопросов.))

Вот,довели человека!Анна,да не переживайте, не стоит оно того.Они просто из другого теста сделаны.Соответствие и полное взаимопонимание с мужчиной- очень редкая вещь.Потому мы тута.
Вот встретят свою половинку- и в голову не придёт про законы говорить и пункты расставлять. Я вот понимаю мужчин, которые здесь высказывались. Всё логично.Даже восхищает чёткость и ясность изложения (Олег, Александр 1). Но, чёрт возьми, что ж меня-то, женщину, никто понять не может! Объясняешь, объясняешь всю жизнь...А они прут со своей логикой как танки. Сердцем, душой надо немного думать, интуицию и чувства включать. Тогда может и взаимопонимания добьёмся.

пхахах, Анечка)) Вы прелесть)))) Вот пошел разговор)))
Хорошо, что я Вас только читаю))) Чувствую, что в Вас кипит огонь!

да уж, именно так все в семейной жизни. Стоит только мужчине сказать то, что он думает, не важно, прав он или нет, как тут же начнется вынос мозга, битье посуды; дети и сама жена плавно переезжает к маме))) а все просто потому, что мужчина осмелился сказать свое мнение. И вот так раз за разом, мужчина учится молчать))) нервы-то дороже))))

Вот и сейчас Вы злитесь))) и начинаете нападать, какие-то картины обрисовывать про лысого мужика в трусах, который пьет водяру и занюхивает ее своей грязной тельняшкой
А почему Вы злитесь?))) просто мужчины сказали свое мнение. Правильное или нет - вопрос другой. В конце концов, Вам же не жить с нами и не жить со мной))) так чего Вы злитесь? Почему многие женщины эмоциями пытаются подавить мужское мнение?)) И почему одновременно с этим другие женщины злятся, что мужчины лишь иногда говорят правду и прячутся за спиртным?

И почему для женщины настоящий мужчина тот, который постоянно потакает ее капризам? Я иногда читаю идеал мужчины глазами женщины...и...мне жалко этого парня, потому что покоя у него нет.

Анна, чего это Вы разошлись? Цитирую Вас же в недавней теме "давайте жить мирно, пожалуйста"!

Какая лысина, откуда трусы и тельняшка? о каких капризах Вы говорите, Саша? уверяю, я внимательно прочла ваш пост, а вы мои? не заметно. и с чего Вы решили, что я злюсь?
о законах, есть такое понятие "совместное ведение хозяйства", при этом возникают совместные имущественные права, хотя брак не зарегистрирован. поинтересуйтесь законами.
Мнение? я бесконечно уважаю мужское мнение, но это не значит, что я должна уважать мнение всех особей мужского пола. И не обязана соглашаться с ним. какой еще вынос мозга? я лишь дала свой комментарий, а мужчинам как известно нравятся глухонемые женщины, смотрящие на них как болонки. ну извините, что не оправдала ваши надежды
в теме я написала, тенденция сожительства развивается, на мой личный взгляд, по инициативе мужчин. нигде я не писала, что все они одинаковы, или что (не дай бог) все они сволочи. потому что я так не думаю, я ежедневно вижу вокруг множество прекрасных мужчин, не нужно приписывать мне то, чего я не говорила.
суть темы такова: мне хотелось услышать мнение мужчин, которые по каким-либо причинам не решились официально оформить отношения, либо вообще не желают этого делать и в будущих отношениях. А вот именно мужской ответ прозвучал так: потому что женщины гулящие, хапуги, пытаются проехать на нашей шее на халяву ну и так далее. Это вы называете мужское мнение? это мужской ответ? очень жаль если это все что вы можете сказать.

Анна, вы просто вылитая моя первая жена! Вам просто необходимо сделать выводы для себя, даже если вы знаете что информации для выводов очень мало. Если у вас творческая профессия, то куда уж нам, охранникам до вас. Зато работа не бей лежачего. Стоишь себе и охраняешь, мозг не напрягаешь. Отстоял и домой на диванчик. Пивко посасывать, в компьютер играть. И тогда спрашивается: Зачем мне что-то менять в своей жизни? Зачем мне тратить нервы, средства на женщин, если она первоначально уверена, что мужчина уже сразу ДОЛЖЕН! А женщина ничего никому не должна!
Кстати про каких детей вы пишите? В анкете вы наверно забыли их указать? Что-то часто женщины забывать стали своих детей указывать в анкетах. Я уж лучше с 18-летней девочкой погуляю, которая ещё не очень испорчена. Которая верит в светлые чувства. Чем выбрать разведёнку с прицепом, считающую, что что она разбирается в жизни. Мне очень жаль, что суть наших мнений в вашей теме так и не полностью дошла до вас. Вы увидели то, что захотели увидеть, не более. Мужской ответ вы перевернули в свою сторону и НАИБОЛЕЕ, повторюсь НАИБОЛЕЕ важные моменты вы просто проигнорировали. А ведь мы копнули только часть причин. И это наш мужской ответ! Не нравиться? Ваше право оставаться при своём мнении. Но не забывайте, что есть женщины более адекватные в вопросах семейных отношений. Видящие весь айсберг, а не только его верхушку. Я лучше в деревню поеду, там женщины не так испорчены, как в городе.

Совместное ведение хозяйства - это и есть сожительство, которое да, хоть и может порождать имущественные права, но регулируются совсем другими статьями и к ним применяются уже другие нормы. Соответственно, решение по этому делу будет зависеть от целого ряда обстоятельств, и опираться на действующую судебную практику. В этом случае имущество рассматривается как собственное или долевое, а не как совместно нажитое.
Анна, я спорю с Вами ради истины конкретно в этом вопросе, а не из жадности какой-то.

Официальный брак - шаг очень важный, к которому надо подходить со всей ответственностью, взвесить все за и против от принятия этого решения. За и против у супругов диаметрально противоположные, как показали мнения пользователей сайта.
Конечно, женщины стали самостоятельнее и сильнее и мужчины вынуждены считаться с женщинами. Поэтому появляется осторожность и жизненный прагматизм. А на обман сейчас нарваться легче легкого. Все от людей зависит.

не смотря на то, что я сам здесь написал, я выступаю сторонником законного брака, при том, скорее всего церковного - один раз и на всю жизнь. Другой вопрос, что у меня есть некоторые озабоченности по целому ряду вопросов, но они скорее теоретические. На практике я знаю, кого я хочу найти. Скорее всего это будет православная христианка, духовный мир которой будет иметь для меня большее значение, чем внешность. И с такой девушкой у меня не будет даже мысли что-то делить.

АННА БРАВО!!! +10 баллов!!! ДАЖЕ НЕЧЕГО ДОБАВИТЬ!!!!!
Я тоже в некотором шоке от высказываний мужчин по этой теме. Хотя, С Александром по последнему высказыванию соглашусь.

Надо не в шок впадать, а головой думать. Снимите розовые очки, по моему вы в каком то другом мире живёте, своём и всем его навязываете. Способ я только один вижу: Переписать закон, чтобы невыгодно было разводиться ни мужу, ни жене. Невыгодность развода для обоих супругов будет способствовать укреплению семьи. При нынешнем законодательстве женщинам выгоднее разводиться, ибо она меньше теряет и больше приобретает. Поэтому и разводов много. А мужчины умирают раньше женщин на 14 лет. Значит нужно изменить законодательство в пользу мужчин. Конечно, нужно это делать осторожно, чтобы не перегнуть палку. Иначе женщины станут жить меньше мужчин.

Любое принуждение ненормально. Поэтому нужно искать золотую середину, но изменить законодательство в пользу мужчин надо обязательно.

Я хочу создать семью, но не делаю этого именно из-за того, что семья по нашему законодательству для мужчины невыгодна. И так думают тысячи холостяков, поэтому и демография в минусе.
Мужчины не хотят ни семьи, ни детей, потому что это кабала для мужчин.

Ну все правда очень не просто. Я не наделен абстрактным мышлением, и когда у меня спрашивают о чем-то в общем, я и отвечаю в общем, теоретически, взвешивая все за и против.
Но и в свои 20 лет я уже был 2 раза на пороге вступления в законный брак) И тогда я как-то не парился по поводу того, что может быть какой-то развод, дележ нажитого и общих детей, все эти скандалы, слезы и нервы.

Милые женщины, мы же мужчины. Думать и анализировать - это нормально. Осторожность всегда считалось важным качеством, наравне со смелостью. Потому что смелость без осторожности часто порождает безрассудство.
Не обижайтесь и не делайте каких-то негативных выводов...В жизни ведь все не просто и не все можно поделить на черное и белое. Не все поддается однозначной нравственной оценке. А человеческие отношения - это вообще извечная тема для любой дипломной работы по психологии - тема глубока и ее не вычерпать, наверное, никогда.

Олег, своими рассуждениями Вы меня изрядно повеселили. Давно так не смеялась. Вам никто и ничего не навязывает. Лично для меня предпочтительнее остаться в розовых очках, чем смотреть на вещи через Ваши - черные.

Олег, у меня нет детей, где это Вы увидели, что я пишу про своих детей? мне, чтобы писать об этом вполне достаточно просто жить в этом мире и видеть другие семьи вокруг.
Семья не выгодна? чем не выгодна? Вас бы устроил брак, если бы все имущественные права были только у Вас и законом Вы бы назначались главой семьи, с процедурой коронования. При этом жена становится Вашей собственностью, как крепостная крестьянка или рабыня. Ну конечно, в этой ситуации Вы защищены со всех сторон, а женщина не имеет никаких прав вообще. Вы сам себе же противоречите, сначала пишете, что женщина отвоевывает лидерское положение в семье, а затем говорите "несите обязанности наравне с нами". дак женщина либо должна сдать лидерские позиции, либо взять на себя ответственность? что же Вы хотите-то? непонятно. определитесь. несмотря на все стремление женщин уравнять права, этого до сих пор не произошло. Мужчине по прежнему легче пробиться в жизни, легче занять руководящую должность. Но таких женщин, желающих померяться силами с мужчинами на самом деле не так много. Это их выбор, не надо их за это осуждать, но в ситуации кода такая женщина скажет, что она одинока, потому что мужчины побаиваются связать с ней свою жизнь, можно сказать, что она свой выбор сделала, и если она хочет замуж, пора стать мягкой и нежной. Но ведь то же самое о мужчинах, хочется мягкую и нежную, будь сильным и надежным. разве нет?