Цитата:

Сообщение от Егор:
Тут как бы две медали, мужчина чувствует себя больше мужчиной, если вы скажете, милый, с тобой ничего не страшно, и полетите на самолете

Егор, Вы же сами поставили условие, что я боюсь. Как теперь этот момент от него скрыть?

Цитата:

но он именно ХОЧЕТ! это не жертва, не приспосабливание, а забота и любовь!

Ок, я дурак, еще вопросы?
Но понятия у вас о любви какие-то, в одну сторону..
Ведь даже если захочется, то захочется обоим проявить заботу, а кому-то от нее придется отказаться, во имя другого.. но вижу объяснять это бесполезно.. Вообще-то давно понял, что бесполезно))

Цитата:

Егор, Вы же сами поставили условие, что я боюсь. Как теперь этот момент от него скрыть?

)))) Так зачем скрывать? Скажите что вы боитесь, но полетите, потому что рядом с НИМ, не страшно, а бояться никто не запрещает)

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Разница в словах ПРИДЕТСЯ и ЗАХОЧЕТСЯ. Разница в том, что можно подстроиться С ЖЕЛАНИЕМ, а можно ВОПРЕКИ. Разница в том, что в одних отношениях любовь ЕСТЬ, а в других - НЕТ.

Таня, ты поняла, что видение вопроса Егором только правильное. А твое (в силу более большого жизненного опыта) неправильное.
Цитата:

Сообщение от Егор:
Женщина должна слушать мужчину во всем, лучше так сыновей воспитайте

И сыновей мы не так воспитываем.
Мне всегда режет слух слово "должен". Особенно когда это касается взаимоотношений...

Цитата:

Сообщение от Егор:
свои хотелки выше цените(без обид).

Обид нет! Пытаюсь объяснить!
Мои хотелки - чтоб ему было хорошо. Но ему легче перенести ненавистный поезд, чем наблюдать мой страх! Физические неудобства для него легче переносятся, чем моральные. Это же нормально для Мужчины, разве нет? Он же не тепличное растение, чтобы его оберегать от перегрузок, все-таки.
И все равно не понимаю, в чем мой эгоизм?
Когда мужчина предлагает девушке оплатить ужин - она эгоистка? Она должна обязательно отказываться? Если я начну постоянно отказываться от заботы моего Мужчины, он подумает, что я тоже мужчина и пойдет искать себе другую, понимаете? Меня устраивает положение более слабой на его фоне, его тоже, он от этого вообще кайфует. С чем Вы призываете бороться?

Егор, приведи не общий а конкретный пример из своей жизни или жизни твоих знакомых.
Катя привела свой пример, я ее может не поняла, но услышала и приняла.

Цитата:

Сообщение от Егор:
Это называется матриархат.

Наоборот, это результат тысяч лет патриархата, при котором женщина - это существо слабое, нуждающееся в защите и заботе, ее беречь надо, открывать перед ней дверь, помогать сесть в карету машину, и уж конечно не позволять ей лететь на самолете, которого она так боиться

Цитата:

Сообщение от Егор:
Скажите что вы боитесь, но полетите, потому что рядом с НИМ

Дык, я же говорю, что Он не даст!!! Я полечу! С удовольствием! Но я, также, и хочу его слушаться, а не устраивать конфликт.
Короче, поедем так, как Он скажет! Просто Он знает, что я боюсь.

Цитата:

Сообщение от Егор:
Вообще-то давно понял, что бесполезно))

...лет 28 уже...

Вся эта"работа над отношениями"называется просто-идти в чёмто на уступки друг-другу,договариваться!
И это необходимость!

меня интересует как это (работа над отношениями) работает в жизни?
не по учебникам, а именно на примерах конкретных людей, это и хочу обсудить.

эээх! дела еще сегодня есть, чувствую без рюмочки текилки не разобраться

Слущайте, мы что вообще обсуждаем?? Я спорю с женщинами, которые считают, что отношения понятия беспроблемное и везде только Баунти, ааа, пристрелите меня, думал розовые очки раньше спадают)))

Цитата:

Сообщение от Елена:
...лет 28 уже...

Нее, лет в 25 понял, что переубеждать взрослых людей бесполезно, но привычка осталась, я с ней борюсь))

Цитата:

меня интересует как это (работа над отношениями) работает в жизни? не по учебникам, а именно на примерах конкретных людей, это и хочу обсудить.

Хотите обсудить то, чего в вашем понимании нет? очень интересно))

Цитата:

Сообщение от Юлия:
и уж конечно не позволять ей лететь на самолете, которого она так боиться

НЕ ПОЗВОЛЯТЬ! и ЛОМАТЬ СЕБЯ!
Кто видит разницу?
Ведь она очень глубоко сидит, эта разница! Внутри!

Цитата:

Сообщение от Егор:
переубеждать взрослых людей бесполезно, но привычка осталась, я с ней борюсь))

"Работай над отношениями", Егор!!! Одного не пойму, почему считаешь, что только ты прав?

Цитата:

Сообщение от Егор:
Я спорю с женщинами, которые считают, что отношения понятия беспроблемное и везде только Баунти

А мы вовсе и не об этом)))
Мы о том, что проблемные отношения, которые сильно давят и заставляют ломать себя, поддерживать не нужно!
Любовь не должна приносить страдания. Это я поняла с годами. Если ты испытываешь мучения, то это может быть все, что угодно - зависимость, привычка, ущемленное самолюбие - но только не любовь!
И потом, я не пытаюсь спорить, я пытаюсь донести - а вдруг Вам это пригодится.

Цитата:

Сообщение от Егор:
думал розовые очки раньше спадают

И этта... Лучше носить розовые очки, чем затычки в ушах)))

Цитата:

Сообщение от Егор:
Хотите обсудить то, чего в вашем понимании нет? очень интересно))

это как с домашними делами, не понимаю как в наше время они могут напрягать?
Егор, я имею опыт отношений и не один, и считаю что "работу над отношениями" придумали психологи,
что мешает людям любить без принуждений и подстраиваний?

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Мы о том, что проблемные отношения, которые сильно давят и заставляют ломать себя, поддерживать не нужно!

Согласна на все 100%.
Особенно по поводу - ломать себя, ведь по сути, если я себя ломаю,
то я становлюсь не я. А ведь меня полюбили такой, какой я была изначально.