Рупор
Рупор поможет рассказать о себе и поделиться своими мыслями.
21 июн 2020
"Надо слышать, с какой интонацией православные говорят о «светских людях», «мирских», «неверующих»… «Что же делать с этими людьми, как с ними разговаривать?» — риторически вопрошают они, сокрушенно вздыхая. Уж объясняют им, объясняют, что надо в церковь ходить, причащаться, а те ни в какую — не иначе это все бесы несчастных искушают, не пускают в рай. Замечают ли верующие, что все, не разделяющие их взглядов, становятся для них унтерменшами? Конечно нет, и очень возмутятся, если им на это указать. И это делает болезнь неизлечимой.
И от этой гордыни, увы, несвободны даже вполне милые в общении попы и миряне. Помню, как странно мне было слышать от одного вроде бы не архаичного священника рассуждения о том, что добрые дела неверующих людей не имеют ценности, потому что делаются не ради Христа, а ради корысти или тщеславия.
Эта высокомерие настолько растворено в православной риторике и мироощущении, что редкий православный, его лишенный, воспринимается как свет в окошке. При этом в среде собратьев такой мирянин или священник зачастую становится маргиналом.
Конфессиональное высокомерие отчетливо считывается при разговоре о российских новомучениках.
Гонения на православных в советский период всегда подаются как нечто феноменальное для истории ХХ века. Кто-то слышал из уст священника рассказ о преследованиях католиков в Испании и Мексике в те же 30-е годы? Только за лето 1936 года в ходе гражданской войны в Испании были убиты 4 184 священника, 2 365 представителей прочих религиозных институтов и 283 монахини, но кого из православных это интересует? Скорее всего, многие скажут, что и не должно интересовать, ведь это еретики, а значит, даже если они и думали, что гибнут за Христа, Он их не примет.
Простые прихожане, наверно, и не подозревают о том, что в ХХ веке от советской власти пострадали не только православные верующие и священнослужители — а именно такой вывод можно сделать из многих проповедей. Про репрессированных баптистов, католиков, униатов, буддистов, мусульман, хасидов — никогда ни слова, ни полслова, да и о простых гражданах, репрессированных по мотивам, не связанным с религией, тоже. Недавно я разговаривала с пожилым человеком, отец которого, баптист, провел пять лет в Карлаге по обвинению в участии в антисоветской сектантской группе. И это не сломало его — вернувшись из лагеря, он стал пастором общины в Саратовской области.
По некоторым оценкам, в ходе репрессий с 1929 года было арестовано более 50 тысяч евангельских христиан и баптистов. Скорее всего, если сравнивать количество пострадавших руководителей протестантских общин и православных священнослужителей в процентном соотношении к числу верующих, то первых окажется не меньше. Но для православных гонения за веру — это только репрессии в отношении родного духовенства и прихожан.
Иногда возникает мысль: а если бы советская власть вела себя умнее и не трогала православных, а сумела бы договориться — заботила бы иерархов церкви судьба соотечественников в годы раскулачивания и большого террора или так же, как и после 1943 года, восхваляли бы вождя и призывали к покорности властям?
У Честертона есть известное эссе, посвященное гордости, — «Если бы мне дали прочитать одну проповедь…». В нем он замечательно раскрывает все грани этого худшего из пороков. Но Честертон упускает из виду, что гордость может стать свойством не только отдельной личности, но и целого народа, и целой корпорации, и церкви как организма.
«Самоупоение — штука куда более неприятная, чем самокопание. Оно неуловимее и в то же время опаснее, чем все духовные немощи. Говорят, оно связано с истерией; не знаю, мне часто кажется, что оно связано с бесовским наваждением»."
И от этой гордыни, увы, несвободны даже вполне милые в общении попы и миряне. Помню, как странно мне было слышать от одного вроде бы не архаичного священника рассуждения о том, что добрые дела неверующих людей не имеют ценности, потому что делаются не ради Христа, а ради корысти или тщеславия.
Эта высокомерие настолько растворено в православной риторике и мироощущении, что редкий православный, его лишенный, воспринимается как свет в окошке. При этом в среде собратьев такой мирянин или священник зачастую становится маргиналом.
Конфессиональное высокомерие отчетливо считывается при разговоре о российских новомучениках.
Гонения на православных в советский период всегда подаются как нечто феноменальное для истории ХХ века. Кто-то слышал из уст священника рассказ о преследованиях католиков в Испании и Мексике в те же 30-е годы? Только за лето 1936 года в ходе гражданской войны в Испании были убиты 4 184 священника, 2 365 представителей прочих религиозных институтов и 283 монахини, но кого из православных это интересует? Скорее всего, многие скажут, что и не должно интересовать, ведь это еретики, а значит, даже если они и думали, что гибнут за Христа, Он их не примет.
Простые прихожане, наверно, и не подозревают о том, что в ХХ веке от советской власти пострадали не только православные верующие и священнослужители — а именно такой вывод можно сделать из многих проповедей. Про репрессированных баптистов, католиков, униатов, буддистов, мусульман, хасидов — никогда ни слова, ни полслова, да и о простых гражданах, репрессированных по мотивам, не связанным с религией, тоже. Недавно я разговаривала с пожилым человеком, отец которого, баптист, провел пять лет в Карлаге по обвинению в участии в антисоветской сектантской группе. И это не сломало его — вернувшись из лагеря, он стал пастором общины в Саратовской области.
По некоторым оценкам, в ходе репрессий с 1929 года было арестовано более 50 тысяч евангельских христиан и баптистов. Скорее всего, если сравнивать количество пострадавших руководителей протестантских общин и православных священнослужителей в процентном соотношении к числу верующих, то первых окажется не меньше. Но для православных гонения за веру — это только репрессии в отношении родного духовенства и прихожан.
Иногда возникает мысль: а если бы советская власть вела себя умнее и не трогала православных, а сумела бы договориться — заботила бы иерархов церкви судьба соотечественников в годы раскулачивания и большого террора или так же, как и после 1943 года, восхваляли бы вождя и призывали к покорности властям?
У Честертона есть известное эссе, посвященное гордости, — «Если бы мне дали прочитать одну проповедь…». В нем он замечательно раскрывает все грани этого худшего из пороков. Но Честертон упускает из виду, что гордость может стать свойством не только отдельной личности, но и целого народа, и целой корпорации, и церкви как организма.
«Самоупоение — штука куда более неприятная, чем самокопание. Оно неуловимее и в то же время опаснее, чем все духовные немощи. Говорят, оно связано с истерией; не знаю, мне часто кажется, что оно связано с бесовским наваждением»."
31
21 июн 2020
Цитата:
твое высокомерие поражает..ну да ладно..Инна,мы с тобой две дуры...
Цитата:
очень цинично звучит..
Цитата:
а то,что у дедушки из-за болезни просто крыша поехала-конечно не в счет!в Библии ведь это не писали..
судя по ней,все атеисты умирают в муках и боятся смерти
Цитата:
бабушке было 83..атеистка..упала и через 3 мин ее не стало..
Цитата:
бред бредовый
Сообщение от Иван:
Я думаю, что они не любознательность свою утоляют а испытывают потребность поделиться накопившимся материалом тайных знаний.
твое высокомерие поражает..ну да ладно..Инна,мы с тобой две дуры...
Цитата:
Сообщение от Иван:
старый атеист. Как он боится смерти.
очень цинично звучит..
Цитата:
от рака, пытался задушить свою жену. Спасла внучка, еле вырвала из дедушкиных рук. При жизни, человек возможно что очень даже уважаемый человек а смерть, расставляет все точки над и.Видя как человек умер, понимаешь, был искренен человек в своей жизни,
а то,что у дедушки из-за болезни просто крыша поехала-конечно не в счет!в Библии ведь это не писали..
судя по ней,все атеисты умирают в муках и боятся смерти
Цитата:
Сообщение от Иван:
Лег спать и утром не проснулся. Он был христианином,
бабушке было 83..атеистка..упала и через 3 мин ее не стало..
Цитата:
Сообщение от Иван:
Видя как человек умер, понимаешь, был искренен человек в своей жизни, или как сказала Таня, лицемерил.
бред бредовый
21 июн 2020
51
21 июн 2020
я понимаю так,что он как врач,много времени уделял профессии,забывая о реалиях быта..так же как и Монтесори-своих детей отдала,чужими занималась( это кратко)
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Sviat:
если знаешь как жил, автор и можно провести параллели влияния жизненного пути на произведение, но и в этом случае как же сделать вывод о пользе произведения для себя,
21 июн 2020
3
21 июн 2020
Цитата:
Монтесори..
сейчас вспомнила : у меня есть мамочка одна-психолог..у нее муж и 3-е детей..все девочки очень хорошие,спокойные (внешне),умненькие,а дома оказывается не все хорошо..папа бухает,дерется,маму бил..они развелись,потом он приполз ,вымолил прощение,снова поженились..снова разошлись..Так вот если сам не можешь навести порядок в своей семье,то смысл просить совета у нее..ну это так..мысли вслух
Сообщение от Лёна:
это Бенджамин Спок
Монтесори..
сейчас вспомнила : у меня есть мамочка одна-психолог..у нее муж и 3-е детей..все девочки очень хорошие,спокойные (внешне),умненькие,а дома оказывается не все хорошо..папа бухает,дерется,маму бил..они развелись,потом он приполз ,вымолил прощение,снова поженились..снова разошлись..Так вот если сам не можешь навести порядок в своей семье,то смысл просить совета у нее..ну это так..мысли вслух
21 июн 2020
3
21 июн 2020
Цитата:
я тоже хочу к тебе в гости
Сообщение от Лёна:
когда девочки в следующий раз приедут в гости, обязательно покажу.
я тоже хочу к тебе в гости
21 июн 2020
4
21 июн 2020
Цитата:
Лен,я это поняла..но не могу в душе принять этого..для меня это неправильно
Рита, тут все просто,
Лен,я это поняла..но не могу в душе принять этого..для меня это неправильно
1
21 июн 2020
Цитата:
это понятно..я не понимаю,почему одних ставят выше других..
Цитата:
вот пример Вани про Луку к этому ни как не применимо..( я читала его биографию)..в чем подвиг,чтоб его возводить в ранг святого?
Сообщение от Sviat:
нельзя сравнивать несравнимое: мучеников(свидетелей) в религии и мучеников в мирской жизни, просто потому, что понятия эти очень разные.
это понятно..я не понимаю,почему одних ставят выше других..
Цитата:
Сообщение от Sviat:
А мученики в религии были свидетелями(прошли путь гонений и кровью приняли дар божий,называть их стали так как они своей жизнью прошли путь Христа)
вот пример Вани про Луку к этому ни как не применимо..( я читала его биографию)..в чем подвиг,чтоб его возводить в ранг святого?
21 июн 2020
1
21 июн 2020
том виде,в котором она была написана,но нашего времени ничего не дошло..все откорректировано,переписано так,как церкви выгодно..каждый правитель свое вносил-правил,что б легче управлять было..
2
Что высказаться в Рупор, необходимо войти или зарегистрироваться: