завтра вечером уже без меня) потому что как раз завтра я отчаливаю в Москву, а затем на свой любимый участок, дабы сажать плодовые деревья и слушать по утрам соседского петуха. жду не дождусь =)
и вот вам мой пруд с собственным бобром =)

Цитата:

Сообщение от Lelena:
в основном гламур, сюси-пуси пластиковые по бережкам и миниатюрность

это ландшафтный дизайн. красиво, но непрактично и требует постоянного ухода, ибо вода портится и протухает))) мороки как с бассейном.
есть определенные размеры и глубина, где можно создать устойчивую экосистему, которая не потребует танцев с бубнами. другое дело, что на дачных 6-и сотках это большая роскошь и встречается редко.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
По-большому счёту, какая разница, была Анастасия на самом деле или нет?

Никакой разницы. Есть книжка, где в одном месте собраны хорошие принципы жизни, правда разбавленные "водой", вовсе не обязательной. Думающий человек всегда отделит нужное от ненужного. А некоторым просто нужна идея и указка, потому что по-другому они не могут, поэтому и Анастасия.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
А отказываться от благ цивилизации при нынешней от них зависимости - как минимум неразумно.

А главное - зачем? Кому нужен этот подвиг? Благами цивилизации нужно грамотно пользоваться, но не заниматься их бездумным потреблятством.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
спасибо Вам большое за такой подробный и обстоятельный анализ

Не за что. На эту тему всегда готова делиться опытом, если кому интересно. Просто потому, что им в свое время так же делились со мной. И собственный опыт вывел ошибки и лайфхаки, которые можно передать дальше.
Быть добру =)

Цитата:

Сообщение от Lelena:
Прошу прощения у Лены, тема все же ее, но когда дошла до слова "пруд"

Делов-то. Загоняешь экскаватор, часов за 10 пруд готов, со временем заполняется водой, у некоторых заполняется прямо на глазах - как повезет. Там главное найти правильное место, где водная жила залегает неглубоко, чтобы он заполнялся и вода не застаивалась - приходила и уходила. Большой пруд - это уже экосистема, он не заиливается и не цветет. Через год можно посадить кувшинки и запустить рыбку. Потом насыпать песочка и камней на входе - и вуаля, бассейн, который не надо чистить. И вот тут кстати, тема "эко" всплывает. Незагрязненные грунтовые воды и качество воды. После такого купания морда лица не просит крема, а волосы - кондиционера.
Больше проблем доставляет бруствер (насыпанная во время рытья земля вокруг пруда). Ее по возможности надо сразу аккуратно оформить, пока мягкая и не слежалась. На этом этапе мы прощелкали клювом (тоже опыт) и потом года 3 убивались там, выравнивая и делая террасы. Потому что на таких террасах быстро и качественно вызревают теплолюбивые нямки.

Цитата:

Сообщение от Lelena:
Отшельничество невозможно в современном мире, с изобретением всяких хворей и той же аварии на ЧАЭС

Это ты глобально мыслишь)) Я вот на днях зуб мудрости удаляла. И скажу так: пусть отшельничество идет подальше. Потому что без хорошей анестезии и хорошего хирурга, а потом без обезболивающего, мои идеалы пошатнулись бы необратимо))) А ведь это банальная вещь, с которой сталкиваются все. И сомневаюсь, что ярые анастасиевцы делают это наживую в сарае у местного коновала клещами для выдирания гвоздей)))
А книги, в том числе и зелененькие, печатают на производстве =)
И перечислять можно очень долго.

Кстати, абстрагируясь от темы Анастасии, и возвращаясь к первичной формулировке вопросы, делюсь личным опытом, исходя из того факта, что денег особо не было, чтобы сразу взять и сделать - все постепенно, вкладываясь из зарплаты (самой обычной, не заоблачной), без кредитов. И, кстати, когда обустроил 1,5 гектара, обычные 6 соток кажутся просто смехотворными в плане объема работ =))
Участок у нас уже 8 лет. Выглядело это в первый год как голое поле с травой по пояс и без дороги и каких-либо коммуникаций, кроме 2-х общественных колодцев))) Добраться до участка - уже подвиг. Потом дорогу сделали, стало проще. Но если брать домик в деревне, то этот пункт пропустим.
Электрификация с нуля. Проект + подводка подземного кабеля к участку + электрификация непосредственно дома (километраж приличный, учитывая размеры участков). Дорого. Стоило нам дороже, чем сам участок =))) И свет появился только 4 года назад.
2-й год Установка палатки. Заливка фундамента дома. Посадка первых плодовых деревьев. Выкашивание травы обычной косой, скажу я вам, это адЪ. Высадка живой изгороди (масштабы участка представляете) по периметру. Елочки, сосенки и прочие деревца (периодически они будут не приживаться, и будем подсаживать новые).
3-й год. Сделали половину дома, но по сути это комната на "переночевать" + сарайчик. Готовим еду на мангале) Вырыли водоем на участке. Досаживаем плодовые деревья, потому что первые прижились не все.
4-й год. Купили бензокосу. Научились управляться. Участок обретает приличный вид. Досаживаем плодовые деревья.
5-й год. Достроили наконец дом. Досаживаем плодовые деревья. Делаем террасы на холмах вокруг пруда.
6-й год. Внутренняя отделка дома. Можно зимовать - в нем тепло. Досаживаем плодовые деревья и таскаем из леса посадочный материал - брусника, земляника, клюква. На террасах вокруг пруда первый урожай огромных тыкв и кабачков.
7-й год. Дорабатываем коммуникации в доме. Досаживаем плодовые деревья Маленький огородик дает урожай - всего понемногу, дабы не таскать на себе из города. Ну там грядка с картошкой, зеленью, помидорами. Сажаем много декоративной красоты.
8-й год. Походу, опять досаживаем плодовые деревья Сажаем декоративную красоту, делаем маленький огородик, ландшафтный дизайн.
Готовы?)))
Ясное дело, если у вас есть много денег здесь и сейчас, то процесс можно ужать до года))) Но по нашим условия была обычная зарплата без кредитов))) Как-то так)))

Цитата:

Сообщение от Lelena:
И зачем я про Анастасию эту узнала

Дык для общего развития =)
Если столкнешься, будешь "в теме". Учитывая, что движение распространенное и набирает обороты)))

Цитата:

Сообщение от Lelena:
Самое главное это хорошие отношения с соседями

Это точно. Но вот тут есть один нюанс. Так как землю мы покупали у человека, который собственно говоря, ее выкупил и сделал разбивку и документацию, и кстати, который серьезный такой думающий анастасиевец, то знаю и факт, что далеко не каждому он эту землю продавал. И отказывал даже если были свободные участки. Он, видимо, учел предыдущий опыт 5 таких поселений, которым он дал начало, и все последствия жития несовместимых людей. И дело тут не в мясе и знании книжек наизусть)))
Может, именно это и отсекло от нас ярых фанатиков и неадекват. Подобрались обычные люди, которым нравится жизнь на земле, но которые не собирались жить в землянках и питаться тем, что белочка принесет.
Все остальное в отношениях с соседями - это заслуга исключительно соседей. Принцип "просто не мешай другим" работает прекрасно.

Цитата:

Сообщение от Инна:
Спасибо Миле, что немного рассказала о их поселении, видно так как видела Анастасия создать сразу сложно, а может и невозможно.

Ну скажем так, нет ни одного доказательства существования Анастасии. У нас есть поток сознания Мегрэ, вылившийся в литературу. Я отталкиваюсь именно от этого, и именно потому есть вещи, которые мне в книгах не нравятся, которым я не верю и не приемлю. Но скажем так, я скептик, и рассматриваю любую модель не как сферическую в вакууме, а на практике - насколько она реальна и как она работает.
Сразу создать ничего нельзя. Москва не сразу строилась. Но как раз, по наблюдениям и отзывам хорошо плавающих в теме людей, именно упоротые романтики, которые решили, что "мы наш, мы новый мир построим", в итоге терпят неудачу. Нельзя просто взять и отказаться от нажитого жизненного опыта и с головой ринуться в новое и неизвестное, не зная, как там плавать. В итоге жесткий облом и отказ, либо пересмотр взглядов, либо адаптация. Процесс перехода отменять никак нельзя, но книги надо читать внимательно - там про это написано, хоть и немного.
Правда, я не общалась с представителями совсем уж закрытых анастасиевских сект))) В наших соседних поселениях, наверное, вариант "лайт". А в нашем вообще демократия =)

Цитата:

Сообщение от Инна:
Наташ, ты про интересные наблюдения за соседями поподробнее, а. Что у них все же вышло?

у них все вышло))) и за ними радостно наблюдать))) но они все разные - кто-то сдает московскую квартиру и вообще не парится, цветочки сажает, за грибами ходит, на огороде не пашет, потому что недостающее можно купить.
кто-то живет большой семьей, но муж работает в городе, а жена дома с детьми и на хозяйстве.
кто-то живет постоянно и фрилансит по мелочи + огород.
у кого-то реальный бизнес, приносящий деньги, вроде пасеки (мед хорошо идет и недешев).
есть строители, которые в округе дома строят.
но в общем, если есть руки и думающий мозг, то у всех все хорошо.
учитывая, что там не бухают и не воруют, сама обстановка располагает к гармоничной жизни.
вегетарианцев, кстати, много =) а есть частичные - которые молоко-яйца едят. но ни разу соседи не сделали ни одного замечания, зайдя к нам и увидев шашлык на мангале)))
но так я могу сказать только о нашем поселении, и у нас очень хороший коллектив. в соседних, я знаю, есть разногласия и чуть ли не идеологическая вражда. и вот это как раз от того, что упоротые и адаптированные не могут договориться.