Вот случай из моей "практики"На тему зачем бабам штамп
Взрослые люди полюбили.У него дочь взрослая от первой,покойной жены,у неё погиб единственный сын.Жили в деревне,в его доме 21 год,за это время перестроили дом,держали пасеку,огород,скотины полон двор.Он не звал в ЗАГС,она не настаивала.Прошлой зимой он внезапно умер(неудачно упал-сломал шею)Её выгнала из дома дочь мужа,дом продала.И по закону и никто не виноват...

И еще, по моему мнению, вступая в брак люди берут ответственность на себя за свои поступки, за своего партнера и за будущего или настоящего ребенка. И она заключается не только в ежедневной заботе, но и в том думает ли человек, что будет с его близкими, если с ним вдруг произойдет несчастье????Не о том, что ему придется имущество делить в случае развода, а что будет с его любимой женщиной и ребенком если он попадет под машину?77 Она может оказаться на улице, потому что квартира не ее, она там не прописана и мужчине там проживавшему никем не является, если ребенок официально не усыновлен, он не будет получать пенсию и т.д. Да я понимаю, грубая прозаика. Но она есть, можно конечно закрыть глаза, но от этого она существовать не перестанет.
А про алименты, так по нашим законам алименты платят не женщине, а ребенку. Т.е. если в браке детей нет то и алименты платить никто не будет, ну кроме каких то там особых случаев. Но что можно сказать о мужчине, который не хочет платить алименты своему ребенку???Да и эту тему уже по моему обсуждали.

Вера, мы с тобой писали видимо в одно время

Галина,шляпка-СУПЕР!!

Спасибо))))

Евгений"Кажется жениться нужно, когда любишь? (а когда не любишь, то нет)" Вот именно.Как всё просто!Хочу только заметить, что есть мужчины, которые совсем не понимают вот этого "любишь-не любишь". Не знают, как определить.
Уважаемые мужчины! Как вы понимаете, что любите?

Анна "вот и ощущение создается, что партнер не уверен, что любит тебя. И это очень противное ощущение." И сколько в этом ощущении можно жить? Риторический, наверное,вопрос.
"На самом деле я считаю, что некий короткий срок сожительство необходимо, чтобы понять есть ли совместимость, но не должно затягиваться на долгие годы." как думаете,каков допустимый срок?

Согласен. Единственный достойный повод для штампа - это юридические последствия в случае чрезвычайных обстоятельств. А на семейное счастье или прочность семьи эта синяя клякса в паспорте НИКАК не влияет. Я лучше своей избраннице лично поклянусь в верности. Для меня это будет больше значить, чем регистрация, которая кстати не есть клятва верности. Милые дамы, вам это стоит иметь ввиду

Вот беда-то!Хотела и Олегу, и Роману подробно ответить.Кучу всего написала и всё удалила. Слишком сложный и запутанный пример у меня, чтобы в рупоре его привести. Одно скажу, что предложение выйти замуж воспринимаю как показатель того, что он всё взвесил и обдумал и хочет взять на себя ответственность,хочет обеспечить тот самый надёжный тыл,чтобы она могла расслабиться в этой нелёгкой жизни и окружить его теплом и уютом.А без этого-да, и так можно жить.Только пусть не ждёт, что женщина будет белая и пушистая как жена. Потому что ,пока её держат вот так на крючке,будет срабатывать инстинкт самосохранения и она будет самостоятельной, независимой, держаться зубами за всё, что у неё есть.

Однако, Олег, какой Вы горячий мужчина! А мне не нужно разбираться во ВСЕХ мужчинах. Они несколько разнообразнее, чем коварные женщины с их уловками в Вашем понимании. Мне достаточно заострить внимание на том, кто интересен лично мне. И вот в нём я попытаюсь разобраться досконально. Для своего же благополучия. Чтоб спокойно отдать ему власть. И наслаждаться патриархатом на всю катушку.

Полина, мне кажется Вы ошибочно ставите знак равенства между "зарегистрировались" и "женился/вышла замуж". Это абсолютно разные вещи. Люди женились задолго до появления ЗАГСов, и даже задолго до появления христианства с его венчанием. Полагаете они были так уж не счастливы?
Что касается "белости и пушистости", так ведь многие женщины и после свадьбы нифига не распушаются. Как связана степень распушённости женщины со штампиком?

Эх, Ром, да не получится у нас разговор- чтобы ты меня понял(ничего, если на "ты"?), мне надо пол жизни тебе рассказать. Извини, не могу.
" кажется Вы ошибочно ставите знак равенства между "зарегистрировались" и "женился/вышла замуж" Так я говорила "предложение выйти замуж", а это тоже другое понятие. Может и регистрировать не надо будет, особенно, если не целесообразно. Это к вопросу, наверное, о женской логике. Поступило предложение- почувствовала себя желанной в качестве жены, а далее- обсудили, посоветовались, решили... Вот до какого этапа надо дойти! А то ведь так всю жизнь буксовать можно.
"так ведь многие женщины и после свадьбы нифига не распушаются. Как связана степень распушённости женщины со штампиком?"
Ну, женщины-то разные.Я ж про себя Я вообще не сторонница обобщений,и мужчин не обобщаю. Было бы скучно,если бы всех под одну гребёнку . А если вернуться к моему случаю,-я только и мечтала распушиться, но уже настолько "перемечтала",что послать уже хочется и поискать другого. Только ведь сердцу-то не прикажешь?

Светлана"Мне достаточно заострить внимание на том, кто интересен лично мне. И вот в нём я попытаюсь разобраться досконально. Для своего же благополучия. Чтоб спокойно отдать ему власть. И наслаждаться патриархатом на всю катушку." ставлю ещё один + !

Роман:"Люди женились задолго до появления ЗАГСов, и даже задолго до появления христианства с его венчанием." Да, Ром, но ведь во всех культурах, ну кроме совсем уж отсталых обязательно, был ритуал. У каждой свой, но обязательно мужчина говорил:"Это моя жена и я теперь семейный человек", равно как и женщина:"Это мой муж и т.д." Просто сейчас этот ритуал изменился, ну и появились имущественные проблемы. В те времена, наверное никому бы ни пришло в голову выгнать женщину из дома после смерти мужа, если у нее бумажки подтверждающей право на этот дом нет. И для меня важно, готов ли человек при свидетелях подтвердить, что он теперь связан со мной или что то его останавливает. Ну и есть еще одно, возможно не у всех женщин и девушек, но у многих и возможно, с точки зрения мужчин, совершенно иррациональное желание пройти этот ритуал. Но если бы женщины были бы во всем похожи на мужчин, вам было бы с нами неинтересно. И вот хочется многим (не буду говорить каждой) девочкам с детства что бы все было красиво и платье и цветы и фотографии, и что бы это потом с подросшими детьми рассматривать. Ну хочется. Так неужели если любишь, не сделаешь этого для любимой???

извините, что так беспардонно вклиниваюсь в довольно серьезную тему ) может сейчас наивно прозвучит, но почему никто не говорит о браке на всю жизнь?) почему у всех: как у мужчин, так и у женщин есть четкая уверенность в разводе?) вы все говорите, что мужчина не хочет жениться, тк боится обязательств, потери средств при разводе, обязанности платить алименты и тд, что женщина в свою очередь - меркантильное и алчное существо, жаждущее содрать последнюю рубаху с мужчины при разводе, так сказать, отгрызать свой кусок на ребенка ежемесячно от его зарплаты, но никто здесь не сказал, что любящие (действительно искренне любящие) люди не думают о том, что любимый может его предать, они просто хотят любить и быть рядом всегда, а не на какой-то четко ограниченный запланированный срок. неужели браков надолго или навсегда больше не существует?

Галина: И вот хочется многим (не буду говорить каждой) девочкам с детства что бы все было красиво и платье и цветы и фотографии, и что бы это потом с подросшими детьми рассматривать. Ну хочется. Так неужели если любишь, не сделаешь этого для любимой??? Я вот это не сделаю даже для своей любимой. Просто не хочу. Свадьба сейчас это выбрасывание денег на воздух. Если люди любят друг друга, то им без разницы как расписаться. Пышная свадьба всегда была только признаком достатка. Я вот оглядываюсь вокруг и вижу: те, кто когда-то отпраздновали свадьбы, почти все разошлись. Так может эти средства потратить на себя любимых?
Люди женились задолго до появления ЗАГСов,Просто сейчас этот ритуал изменился. НЕТ, ритуал не изменился. Изменились законы, которые пролоббировали женщины. В тёмные времена женщина вообще не могла быть собственницей имущества, так как сама была имуществом. Не так давно 18-19 век муж после смерти вообще мог оставить жену без копейки, содержания и даже жилища. Всё решало завещание. В те времена об этом даже не задумывались, женщины прав практически не имели. Благодаря феминисткам, свод законов был переписан в пользу женщин на довольно грабительских условиях. И это одна из причин, по которым некоторым просто нет смысла официально вступать в брак.

Наталья, 19 лет, Новосибирск "что любящие (действительно искренне любящие) люди не думают о том, что любимый может его предать, они просто хотят любить и быть рядом всегда, а не на какой-то четко ограниченный запланированный срок. неужели браков надолго или навсегда больше не существует?"
Так в 19 лет я тоже так думала, пока жизнь не расставила всё по другим местам. Но это,конечно, не значит, что таких браков нет,но...боюсь, что меньшинство. Видимо, просто хотеть этого мало.Особенно, в более старшем возрасте.Обязательно упрёшься в кучу преград

я так и думала, что мое высказывание покажется наивным в силу моего возраста, следствием чего является меньшая разочарованность в жизни ) да, жизнь расставляет все по другим местам, но ведь, собираясь сделать такой серьезный шаг, как супружество, люди едва ли задумываются о том, что их семья не войдет в то самое счастливое меньшинство )

а по поводу жизни с любимым вне брака: я согласна лишь с временным таким существованием, максимум год (кто-то спрашивал о границах этого периода). за год можно узнать человека со всех сторон "бытовухи" и увидеть его в различных жизненных ситуациях ) а больше просто нет смысла ждать чего-то, тк мужчина привыкает к комфорту таких отношений и считает, что и женщину это устраивает, если она продолжает с ним жить в неузаконенных отношениях )

ну вот, вот мы и договорились до конца, уважаемые женщины и мужчины.
А ведь все так начиналось, опять кинули обиженный клич, мол почему мужчины такие трусы и не хотят нормально жениться. Я написал, конечно, сообщение, но сам не думал, что меня так подхватят именно женщины)))))

Понимаете, закон устанавливает норму, норма описывается условиями и поскольку у нас государство равноправное и светское, эти условия удовлетворяют требованиям юридической справедливости, но не всегда морально-нравственной справедливости. Так, например, если муж бросил жену с ребенком и ушел к любовнице - то тут все справедливо: ты предал свою женщину, оставил ее одну с ребенком, будь добр ее обеспечить, раз половое влечение для тебя значит больше, чем честь и верность. А если взять семью: жена, муж и ребенок, или даже два. Жена влюбляется в другого мужчину, красавца и так далее, забирает детей и бросает своего мужа. Потом подает на развод, на алименты. И муж, покорно отдает ей половину всего нажитого в браке имущества, половину сбережений, половину своего дела (или доли в этом деле), если он бизнесмен, соучредитель или инвестор, и каждый месяц до совершеннолетия детей будет платить 25% от своих общих заработков а если два ребенка, то половину (вроде). А что муж будет делать потом? Его вторая половина законная только юридически половина, на самом деле это либо дележ с мировым соглашением, либо совместное пользование имуществом. И жене ничего не мешает в свою часть собственности впустить жильцов за деньги. Муж тогда получит коммунальную квартиру. Он не сможет сам по желание приехать на свою дачу, если конечно он не хочет там встречаться со своей женой бывшей и ее новой семьей.
А доля в бизнесе? жена обязана предложить ему первому выкупить долю, а если у него не будет денег? ведь если это бизнес, то сумма может достигать нескольких миллионов рублей. Вы сможете за месяц (точно срок не помню), отведенный законом собрать 1 000 000 рублей или скажем 5 000 000 ? Это идти в банк, там возьмут проценты.............И то, на такую сумму банк 100 раз подумает, прежде, чем дать.
Да я могу до бесконечности все это продолжать.
И вывод какой? вот была соблюдена формальная справедливость, поделили все поровну. Только жена теперь в другой семье и у нее все хорошо, а у мужа все очень и очень сложно. И как он сам теперь женится будет, если он с наполовину голой попой остался?))))) Справедливость формальная соблюдена, а по совести если? Если жена уходит к другому не по вине мужа, то почему муж должен страдать?))))
Люди считают деньги. Я приводил подлые примеры, но все равно, если в семье супруги расходятся, большинство не упустит возможности урвать кусочек, потому что кусочек стоит денег и никто никому не хочет ничего просто так дарить. Дают - бери, бьют - беги))

Заботу о своем будущем мы сейчас увидели не только со стороны мужчин, но и со стороны женщин. И что самое главное, плохого в этом нет ничего. Это простое столкновение интересов, проиграет тот, кто уступит. И либо супругу повезет с выбором супруга и тогда все будет хорошо в лучшем случае или по совести в худшем или все будет плохо и хорошо тогда у одного из них точно не будет.

Наталья, 19 лет, Новосибирск ...люди едва ли задумываются о том, что их семья не войдет в то самое счастливое меньшинство ) Ну и правильно не задумываются!
Всё это обсуждение подходит к отношениям "с нуля", когда семейная биография каждого чиста. А если человек уже имел опыт супружеской жизни,то вероятность жизни вместе без регистрации значительно увеличивается- редко,кто бежит в ЗАГС уже 1-2 раза обжегшись