Рупор

рупорРупор поможет рассказать о себе и поделиться своими мыслями.
17 авг 2011
нет фото
Светлана

Бросились в глаза сообщения двух пользователей,ищущих девушек для серьезных отношений и обязательно без детей. Так как хотят своих. Интересно, что движет такими с позволения сказать мужчинами, которые считают, что чужие дети - помеха для своих. И способны ли они любить детей в принципе, как вы считаете?
62

Комментарии (90)

18 авг 2011
Ирина, 68 лет
68 лет
Москва, Россия

Почитала, и захотелось написать тоже. С высоты своего возраста хочу сказать: у женщины-матери любовь к детям врожденная, любовь с первого прикосновения. У мужчин, родной он отец или нет, любовь "приобретенная" (не могу другое слово подобрать). Нельзя знать заранее, возникнет любовь к ребенку или нет: сколько родных отцов не испытывают такого чувства, и наоборот. А ограничения, которые мужчины для себя устанавливают, к любви не имеют никакого отношения - это чувства страха, неуверенности в себе, боязни осуждения или насмешек со стороны близких или друзей. Таких мужчин можно только пожалеть: они ограничивают себя в выборе. Женщине имеющей ребенка надо быть тактичной, дипломатичной, нельзя заставлять любить своего ребенка, как нельзя ребенку навязывать чувства к отчиму.
6

18 авг 2011
нет фото
Катерина

Аня я же не зря писала именно о возрасте ребёнка а это очень большая разница. Когда папа приходит в семью где есть ребёнок 14 лет то ваша позиция совершенна верна о принятии такого факта. Но вот если папа пришёл в семью где ребёнку месяц отроду или год совершенно иное. Иное отношение и папы и ребёнка и соответственно иная можель отношений. Со взрослым ребёнком как и с другим взрослым человек в этом случае выстраиваются отношения как вы и писали на принятии "не своего" так этот "несвой" уже сформировон и свормировон без участия нового отца и честность как вы писали в этом потому что и ребёнок принимает отца именно как "чужого" и тут уже происходит формирование вчзаимного принятия и уважения взаимных потребностей и взаимной заботы на уровне Мы взрослые и нам жить и взаимодействовать вместе.
Но когда мужсина приходит в семью а там грудной ребёнок например то просто прияние не получится так как отец сначала воспринимает ребёнка как "чужого" а вот сам ребёнок воспринимать отца который в его жизни появился в бессознательном возрасте как чужого не может. Поэтому я и писала как может мужчина вырастить ребёнка с маленького возраста и воспринимать его просто как к приложение к женщине.
Поэтому и модель поведения мужчин разнится в заивисимости и от возраста ребёнка и что немаловажно от наличие у ребёнка отца родного. Я заметила что мужчины по разному относятся к детям у которых есть отец и который принимает участие в его жизни и у которых родного отца нет или знать его не знают.
Любая в первую очередь думает о своих детях. Конечно, каждая из них желает счастливой и гармоничной семейной жизни, но к выбору мужчины если есть в семье ребёнок маленький стоит отнестись с пристальным вниманием ведь на кону стоит не только собственное благополучие, но и спокойное развитие ребенка.
Моя приятельница вышла замуж когда ребёнку было два года, но через пять лет с этим мужчиной разошлась. Но проблема отсалась так как с двухлетнего возраста мужчина воспитывал этого ребёнка и понимая что прав на реёбёнка чужого не имеет а душе не прикажешь. Он год просто болел физически потому что тоска вот по этому ребёнку с которым он жил пять лет просто изводила его. Сечас уже девочка заканчивает школу но вот это "чужой" отец так и остался для неё близким человеком и остался в её жизни по сей день. Если бы этот мужчина появился в её жизни только сейчас всё было иначе или если бы у неё был родной отец ситуация бы тоже была другой.
А если мужчина своих родных детей от прежних браков забыл как звать уклоняется от аллиметов и т.д. то конечно можно только и расчитывать что такой мужчина Вашего ребёнка будет принимать только как Вашего ребёнка и принимать по факиту наличия его в доме и всё. Люди имеют разное воспитание разные представления и естественно разное отношение к детям как к своим так и к чужим. Но изначально считать что если у меня есть ребёнок то его могут воспринимать только как моё приложение это заранее определяет выбор мужчины исходя из принципов лиш бы меня любил. Лишь бы меня любил тогда нужно строить отношения либо как Вы Аня когда ребёнок взрослый совсем.
1

18 авг 2011
нет фото
Дарья

Брели-брели и убрели достаточно далеко от темы. Воспрос-то был сформулирован почитайте как.
Очень неприятное впечатление производят истерики и попытки сразу объявить монстрами людей, которые, заполняя свои анкеты, имели наглость не посоветоваться с автором темы.
51

18 авг 2011
нет фото
Катерина

Итог получается один что каждый вправе выбиратьт кого и для чего принимать в свою жизнь.
3

18 авг 2011
нет фото
Конь В Пальто

"Брели-брели и убрели достаточно далеко от темы. Воспрос-то был сформулирован почитайте как."

Я уже давно заметил, что общение людей ищущих партнера( половинку, любимого человека), похоже на "воронку". На какой бы "высоте" и с какого бы "края" не начиналось общение - заканчивается всегда внизу, в самом узком месте воронки, где всегда идет "война полов". улыбка Взаимные претензии, лишают шанса найти искренние отношения. Над этим надо работать. И прежде всего над собой, а не требовать чего-то от других. улыбка
5

18 авг 2011
нет фото
Дарья

Пришло в личку, но, видимо, по ошибке, потому что по смыслу это явно должно было быть в рупоре, так что вставляю в дискуссию:
Светлана (18.08.2011 11:20:58) /Новое сообщение/
Здравствуйте Дарья. Внимательно ли Вы читали мое первое сообщение? Если выбранные Вами выражения "истерики" относится к нему, то позвольте выразить Вам мое удивление, и скажем прямо, большое удивление. Вы не ответили на поставленный мною вопрос, зато зачем-то выразили негатив в мой адрес. Это касается и Ваших высказываний про "монстров" и Вашей защиты в адрес упомянутых мною пользователей. Если Вы хотели меня спросить, спросили бы прямо. Объясняю специально для Вас, поскольку Вы явно не поняли или не захотели понять. Меня как мать шокируют мужчины, которые вот так "с порога" заявляют о своем нежелании чужих детей, при этом почему-то уверены, что своих любить-то точно будут. В Вашем высказывании я вижу проявление нетерпимости женщины к другой женщине. Почему-то есть предположение, что к мужчинам, которые порой куда более грешны , Вы куда более терпимы. Я бы посоветовала Вам не наезжать на женщин с детьми и с жизненным опытом поболее Вашего.И не идеализировать мужчин.

ЧТО Я ИДЕАЛИЗИРУЮ МУЖЧИН - ВОТ ТАКОГО МНЕ ЗДЕСЬ ЕЩЕ НЕ ГОВОРИЛИ НИ РАЗУ! СПАСИБО!!!
2

18 авг 2011
нет фото
Янина

Тож выскажусь, все люди разные, рассматривать надо конкретную ситуацию и историю конкретного человека, гнать под одну расческу-это как-то неблагоразумно улыбка Если человек изъявил нежелание не своих детей, это его право, он честен, и уже это достойно уважения, имхо.
4

18 авг 2011
нет фото
Светлана

Катерина, Вы действительно подвели итог высказываниям. Спасибо всем. Высказаны практически все возможные точки зрения.

18 авг 2011
нет фото
Алексей

Мне интересно,а вы ,если бы у вас не было детей,смогли бы принять мужчину с детьми и полюбить его детей?Ну а если нет,то не требуйте от других того ,на что не способны сами
3

18 авг 2011
нет фото
Катерина

Алексей тут никто ничего ни о от кого не требует. У Светланы как я поняла было желание узнать для себя почему мужчины категоричны некоторые в этом вопросе. Вот Вы категоричны в отношении к меркантильным женщинам))) и исключаете их в своей жизни а сами умудрились влюбиться именно в такую. А это говорит о том что пока не "вляпаешься" не узнаешь что возможно а что нет.
4

18 авг 2011
нет фото
Янина

Это верно, история не терпит сослагательных наклонений улыбка

18 авг 2011
Юлия, 55 лет
55 лет
Санкт-Петербург, Россия

"Если мужчина любит женщину. то полюбит и ее детей". 100 %. Так же верно, как и то, что если он эту женщину разлюбил, то и свои дети ему становячтся не нужны. А все дело в том, что мужчинам дети не нужны в принципе. Это у женщины материнский инстинкт, а вот об отцовском инстинкте я что-то не слышала...
32

18 авг 2011
нет фото
Конь В Пальто

Цитата: "а вот об отцовском инстинкте я что-то не слышала..."

Отцовский инстинкт - воспитывается в мальчике с рождения и большую роль в этом процессе, играет мама. улыбка Он закладывается как "фундамент", строится как "дом" и укрепляется "забором", на протяжении всего детства, а не появляется как у женщины, с рождением ребенка.
Мужчины и женщины - просто разные, а не враги.улыбка

Восполните пробел в своих познаниях, Вам будет интересно.
5

18 авг 2011
Юлия, 55 лет
55 лет
Санкт-Петербург, Россия

Насчет "пробела в познаниях"... То, что мужчина и женщина -разные, это всем ясно. Я не об этом говорила. Я говорила, что не довелось мне видеть, слышать о мужчине, для которого дети что либо значили. Я ни в коем случае не хочу обижать наших замечательных мужчин и тем более всех присутствующих здесь в рупоре мужчин, но почему же тогда мужчина, в котором отцовский инстинкт заложен с детства, вырастая, женится и в случае развода бросает свое любимое чадо на произвол судьбы? У мея таких примеров тысячи. А вот мужчины с "отцовским инстинктом" , увы, нет.
Если Вы один из тех, у кого этот инстинкт присутствует, то значит Вас, действительно, хорошо воспитали.
1

18 авг 2011
нет фото
Конь В Пальто

"но почему же тогда мужчина, в котором отцовский инстинкт заложен с детства, вырастая, женится и в случае развода бросает свое любимое чадо на произвол судьбы?"

Потому, что не воспитали родители в нём этот инстинкт.

Поймите, если в роддоме много оставленных матерями детей, это не значит, что проблема однобоко-женская. Так же как оставление мужчинами детей, не говорит об однобоко-мужской проблеме. Это отсутствие воспитания, а точнее воспитание на "отвали". Как рыбок - сыпят корм и меняют воду - всё. А дети вырастая, начинают винить противоположный пол в своих бедах, потому, что так делали их мамы и папы. Круг замкнулся. улыбка
4

18 авг 2011
Галина, 53 года
53 года
Россошь, Россия

Юлия, тему отцовского инстинкта уже обсуждали повторять не хочется. Я просто скажу что здесь на сайте вам поведают истории о своих отцах, которые любили их воспитывали, холили и лелеяли независимо от их отношений с их матерями. Равно как и тех кто расскажет об отсутствии оного на своем примере и своих знакомых. Кстати о круге общения: думаю многие слышали о книге Э.Берна "Люди, которые играют в игры" Там описана одна игра ну типа все мужчины сво.....так вот если в кампании любят обсуждать эту тему, то человек который говорит:"Да нет, не все. Вот мой - очень хороший" Он в эту компанию не впишется. Поэтому когда говорят:"У меня и у всех моих знакомых" это говорят не об истине, а о своем круге общения, не более. Когда я работала акушеркой я взглядом выделяла всегда беременных, было впечатление, что кругом - только беременные, но ведь это не так)))))
2

19 авг 2011
нет фото
Илья

Много интересного тут понаписали, но почему то не заметили ключа... Смешали всех мужчин в одну кучу и от этого непонятно в чём дело...

Чтобы разобраться, надо разделить мужчин на 2 группы:

К первой отнесём мужчин у которых всё по первому разу, первая любовь, отсутствие какого либо опыта впринципе, и как венец этой любви появление детей от любимой женщины, причём любимых детей!
Интересно как вы в этой ситуации можете представить женщину уже "с готовым" ребёнком??? Это просто исключено!!!

Другое дело 2-я группа, мужчина опытный, за жизнь неоднократно имевший опыт отношений, нередко сам имеющий детей от предидущего брака... как правило наличие детей у "новой" женщины для него не проблемма!

Теперь откуда вообше взялась сама тема... Суть в том, что женщины с ребёнком, по непонятным и необъяснимым для меня причинам, почему то вместо того, чтобы строить отношения с мужчинами из 2-й группы, всё время пытаются "лезть" к мужчинам из 1-й группы, а потом ещё и обижаются, что мужчины такие-сякие не любящие детей! А по другому в этом случае и быть не может!!!
1

19 авг 2011
нет фото
Катерина

Илья а чего мне делать если ко мне "лезёт" мужчины только из первой группы? Или мне дорогу "переглаждают" какие то другие не из Вашей статистики инопланетной? Полный бред эти Ваши группы!

19 авг 2011
нет фото
Катерина

Есть мужчина и женщина со свими личными ценностями желаниями и убеждениями и чувствами без всякой групповой принадлежности.
2

19 авг 2011
нет фото
Конь В Пальто

Если посмотреть на высказывание Ильи,через призму "военной логики", то он прав.
Но тогда есть и вторая сторона: Средняя продолжительность жизни мужчин, ниже чем женщин.
А значит вполне логично, чтобы мужчина выбирал женщину старше себя. А мы в основном ищем моложе, да не на год-два, а на десять. улыбка

Это я к чему. Нет у жизни логики. То, что мы придумываем, не более чем наши комплексы и страхи. улыбка
5

Что высказаться в Рупор, необходимо войти или зарегистрироваться: