Рупор
Рупор поможет рассказать о себе и поделиться своими мыслями.
19 июл 2011
всем привет! я хочу предложить для обсуждения такую тему: возьмем среднестатистическую семью, где оба партнера работают. уходят и приходят примерно в одно и то же время. как вы считаете, должен ли мужчина выполнят какую-либо домашнюю работу (любую), должны ли они поделить обязанности, или взаимозаменять друг друга в зависимости от ситуации. либо любая работа по дому вообще не мужское занятие и женщина должна все все делать сама. и мужская обязанность это внимательно смотреть телевизор и не пропустить ни одной важной передачи, параллельно караулить диван чтоб не унесли, и с аппетитом слопать ужин, оставив грязную посуду возле дивана? мужчины, зазорно ли вам помогать любимой по хозяйству, или просто лень? стали бы вы это делать?
Комментарии (39)
20 июл 2011
Штирлиц появляется если фюрер слишком занят делами государства, войны, бизнеса и т.д. и забывает как выглядит Ева Браун. )))))
а про свою ситуацию могу рассказать следующее: сесть на голову может и мужчина, как было у меня. приходишь домой поздно, часов в 9, холодильник опустошен напрочь, зная это заранее идешь в магазин потому что он все равно не сходит даже если приходит домой в 6. готовишь ужин пока он самозабвенно валяется возле телевизора, ужин он тоже с радостью съест, и посуду оставит там где ел ужин и чаще всего возле кровати. донести до кухни нет сил потому что устал пока ужин ел, причем принести ужин тоже нужно прямо в кровать. потом он рассказывает тебе о том как прошел рабочий день, и так пока его не сморит сон, а если мне надо что-то обсудить и чем-то поделиться, то сон его смаривает мгновенно. да, это случилось не сразу,года через 2, я конечно его сама разбаловала, но было приятно все это делать, спустя еще год я подумала, кто я и зачем я здесь? если и мужские дела тоже не движутся. Когда мы ремонт доделаем, дорогой? когда у меня будет больше времени. а когда оно у тебя будет? я не знаю, как будет так сразу.
и вот тогда я подумала, что лучше вообще быть одной, чем так. и особенно первое время после расставания наслаждалась тишиной, покоем, и чистотой в доме.
я его не обвиняю, потому что как комментировала другие посты, я его сама выбрала, и он таким не был, я его изменила, сама позволила сесть на голову, а потом что либо вернуть назад невозможно.
но больше я такого не хочу, поэтому Александр и Адамантий, все лучшие стремления в женщине тоже можно убить. думаете я стану снова баловать? скорее всего нет, зачем мне те же грабли. вот и получается, у каждого своя правда.
спасибо всем большое за комментарии, теперь я уверена что так как оно у нас было - не нормально. и значит есть шанс что в следующий раз все будет иначе.
а про свою ситуацию могу рассказать следующее: сесть на голову может и мужчина, как было у меня. приходишь домой поздно, часов в 9, холодильник опустошен напрочь, зная это заранее идешь в магазин потому что он все равно не сходит даже если приходит домой в 6. готовишь ужин пока он самозабвенно валяется возле телевизора, ужин он тоже с радостью съест, и посуду оставит там где ел ужин и чаще всего возле кровати. донести до кухни нет сил потому что устал пока ужин ел, причем принести ужин тоже нужно прямо в кровать. потом он рассказывает тебе о том как прошел рабочий день, и так пока его не сморит сон, а если мне надо что-то обсудить и чем-то поделиться, то сон его смаривает мгновенно. да, это случилось не сразу,года через 2, я конечно его сама разбаловала, но было приятно все это делать, спустя еще год я подумала, кто я и зачем я здесь? если и мужские дела тоже не движутся. Когда мы ремонт доделаем, дорогой? когда у меня будет больше времени. а когда оно у тебя будет? я не знаю, как будет так сразу.
и вот тогда я подумала, что лучше вообще быть одной, чем так. и особенно первое время после расставания наслаждалась тишиной, покоем, и чистотой в доме.
я его не обвиняю, потому что как комментировала другие посты, я его сама выбрала, и он таким не был, я его изменила, сама позволила сесть на голову, а потом что либо вернуть назад невозможно.
но больше я такого не хочу, поэтому Александр и Адамантий, все лучшие стремления в женщине тоже можно убить. думаете я стану снова баловать? скорее всего нет, зачем мне те же грабли. вот и получается, у каждого своя правда.
спасибо всем большое за комментарии, теперь я уверена что так как оно у нас было - не нормально. и значит есть шанс что в следующий раз все будет иначе.
3
21 июл 2011
Анна, Вы 100% его избаловали, что опять же подтверждает правило, что "кто везет - на том и едут!"...мы все последнее время про женщин, но мужиков это также касается. Потому нормально, когда тянут лямку вместе. Это касается не только работы, но и домашних-бытовых дел.
23 июл 2011
А как найти баланс? чтобы и на голову сесть не позволить, и не оказаться белоручкой? где золотая середина?
24 июл 2011
Анна, надо как-то строить отношения на том, чтобы вместе работать на общее дело с полной отдачей, и все будет в норме тогда. Не спрашивайте - КАК??? Я сам не знаю, но воспитывать и контролировать я никого больше не хочу, мне нужен единомышленник! Если удастся найти единомышленника, то он будет в той же степени заинтересован на общий успех и садиться на шею не будет. А когда просто имеется сообщество 2-х людей разношерстных с разными задачами, тогда и появляются соблазны где-нибудь расслабиться. Вы никогда в лесу не терялись? Я вот блуждал на пару с близким родственником. Так вот у нас была одна общая задача - выбраться из леса. И несмотря на обоюдную сильную усталость, каждый из нас старался тащить наши общие вещи, чтобы дать возможность хоть немного другому передохнуть. Каждый понимал, если другой выдохнется и не сможет идти, то придется прекращать движение и оставаться на месте. Вот такой же подход должен быть и в семье, чтобы не садиться друг другу на шею. Если люди ценят семью и сложившиеся отношения, то будут беречь друг друга.
2
24 июл 2011
Александр, Вы это все здорово написали, и в идеале я тоже так хочу. И самое интересное, вначале так и было, а потом перестало так быть...
25 июл 2011
Щас, открою большой справочник семейных дел и...
Кстати вот ну крайне полезная статейка в тему: http://www.allwomens.ru/10547-muzhskie-i-zhenskie-roli-v-seme.html
Вот думаю, примерно так выглядят обязанности главы семьи:
- ремонт жилья, (как и его строительсто), обустройство
- ремонт бытовой техники и приборов, кранов, ручек, замков, электропроводки
- покупка тяжёлых продуктов и вещей
- перетаскивание и передвижение тяжестей
- снабжение женщины и семьи, всем необходимым
- добыча основной части денег
- защита
- внимание и помощь жене
- вынос тяжёлого и крупного мусора
- вынос и выбивание тяжёлых ковров
- помощь жене в тяжёлых или опасных кухонных делах (рубка и разделка мяса, и тому подобное)
Ну а за женщиной в основном:
- обеспечить домашний уют и благоприятную атмосферу для отдыха после работы
- обеспечить питанием
- ремонт одежды
- вынос лёгкого мелкого мусора
- мелкие покупки
- стирка
- порядок в доме
- дети
- возможно, также зарабатывание части денег
- внимание к мужу, снятие его стрессов, придание ему сил, уверенности и вдохновения
- оплата коммунальных услуг и жилья
Ну это приближённо, основа так сказать, но у различных народов, из покон веков, есть своё, национальное разделение семейных обязанностей, в силу национальных особенностей.
И я думаю, ничто не мешает, часть обязанностей делать сообща, или по очереди, или по доброй воле, прсото в качестве проявления любви и заботы...
Кстати вот ну крайне полезная статейка в тему: http://www.allwomens.ru/10547-muzhskie-i-zhenskie-roli-v-seme.html
Вот думаю, примерно так выглядят обязанности главы семьи:
- ремонт жилья, (как и его строительсто), обустройство
- ремонт бытовой техники и приборов, кранов, ручек, замков, электропроводки
- покупка тяжёлых продуктов и вещей
- перетаскивание и передвижение тяжестей
- снабжение женщины и семьи, всем необходимым
- добыча основной части денег
- защита
- внимание и помощь жене
- вынос тяжёлого и крупного мусора
- вынос и выбивание тяжёлых ковров
- помощь жене в тяжёлых или опасных кухонных делах (рубка и разделка мяса, и тому подобное)
Ну а за женщиной в основном:
- обеспечить домашний уют и благоприятную атмосферу для отдыха после работы
- обеспечить питанием
- ремонт одежды
- вынос лёгкого мелкого мусора
- мелкие покупки
- стирка
- порядок в доме
- дети
- возможно, также зарабатывание части денег
- внимание к мужу, снятие его стрессов, придание ему сил, уверенности и вдохновения
- оплата коммунальных услуг и жилья
Ну это приближённо, основа так сказать, но у различных народов, из покон веков, есть своё, национальное разделение семейных обязанностей, в силу национальных особенностей.
И я думаю, ничто не мешает, часть обязанностей делать сообща, или по очереди, или по доброй воле, прсото в качестве проявления любви и заботы...
1
25 июл 2011
По поводу ремонта - я сама организовывала мелкий и не мелкий ремонт (попросту нанимала). Но мужчина конечно оплачивал, либо делал сам . Поэтому ничего страшного в быте нет. Есть нежелание договориться и понять ответственность. Я не пойму где трудность? Может все же уточнить? Я право слово, считаю что нет в семье домохозяек и кормильцев, есть люди, а точнее мужчина и женщина, которые априори уже вместе . а там где они живут - каждый отвечает за порядок. А ПОЭТОМУ ПРОСТО УБЕРИ ЗА СОБОЙ...
2
25 июл 2011
Все же надо уметь договариваться... Мне нравилось готовить из того что приносил домой мужчина. Конечно вдвоем ходить вообще приятно в магазин или куда еще, но когда мужчина приносит еду домой сам - то он ЦАРЬ, для меня. Готовить вдвоем приятно вдвойне - например по выходным, по рабочим дням мне нравилось самой. Потому как я выделывалась слегка- на стол мне нравиться подавать к приходу, этакое Па . Стирает машинка, убирает раз в неделю помощница, (я так сама решила, раз работаю - могу выделить деньги разгрузив себя), на неделе он и я старались ничего не разбрасывать. ЭТО УВАЖЕНИЕ. Посуду моет посудомойка, задача только туда поставить... Это трудно? Это делить? О каком разделении идет речь? Поставить посуду в посудомойку? Положить белье в стиралку? Или каждому все же уважать другого и убрать за собой? А не ЗА КЕМ ТО?
2
25 июл 2011
Аня, единственное, не у всех есть посудомойка, да и нужна ли она? поел - за собой помыть и поставить сушиться, разве трудно?
А стиральная машинка тоже не всегда подходит, она сильно портит хорошие вещи. Ручная стирка аккуратнее и эффективнее, например, если нужно отстирать пятно на красивой рубашке, зачем мусолить всю вещь?
Домоработница тоже не всем подходит, это и чужой человек в доме...
Многие дела можно делать сообща, и воспринимать это, как необходимую и приятную часть отношений и совместной жизни...
Но должны быть и обязанности, чётко разграничивающие роли мужчины и женщины.
А стиральная машинка тоже не всегда подходит, она сильно портит хорошие вещи. Ручная стирка аккуратнее и эффективнее, например, если нужно отстирать пятно на красивой рубашке, зачем мусолить всю вещь?
Домоработница тоже не всем подходит, это и чужой человек в доме...
Многие дела можно делать сообща, и воспринимать это, как необходимую и приятную часть отношений и совместной жизни...
Но должны быть и обязанности, чётко разграничивающие роли мужчины и женщины.
25 июл 2011
Антон, как хотите, так и организовывайте быт! Не помощница так сами, не мастер, так тоже сами! Как можете так и организовывайте! Смысл - ЗА СОБОЙ УБИРАТЬ СТИРАТЬ И МЫТЬ и договориться об общем
25 июл 2011
На самом деле, если есть любовь между двумя людьми, живущими вместе, договариваться ни о чем не надо.
Не редко можно услышать причину развода: "семейная лодка разбилась о быт". Это тоже самое, что "не сошлись характерами" или попросту "нет любви".
В моей счастливой семье ничего делить было не надо. Несмотря на то, что мусоропровод на лестнице, муж каждое утро забирал мусорный пакет и выносил его на улицу. Эту обязанность он взял на себя сам. Чтобы ему было это удобней делать, я покупала пакеты с затягивающимися ручками. Для того, чтобы не было проблем со стиркой, мы купили стиральную машину. Посуду я всегда мою сама, т.к. считаю, что чистая посуда - "лицо хозяйки", но оберегая мои длинные ногти, которыми он так гордился, все кастрюли и сковородки он брал на себя. Чтобы не носиться по квартире с пыльными тряпочками, купили пылесборницу на батарейках, а для мытья полов - ведро с педалью для отжима тряпки, и теперь занятия мыть полы и собирать пыль превратились в увлечения для обоих. Возвращаясь домой с работы, он всегда обязательно звонил и спрашивал, не надо ли чего-нибудь докупить в дом, а основные покупки мы делали вместе по выходным дням. Если я, возвращаясь с работы, задерживалась где-то в очереди на попутном рыночке, он выходил меня встречать, приговаривая: ну и пусть в очереди, зато вместе... Чтобы было легче готовить вкуснее, мы купили пароварку, что сделало приготовление пищи интереснее, легче и полезнее, и еще разные хозяйственные мелочи, позволяющие ускорить или облегчить домашний труд.
Чтобы семья не распалась, превратите домашние обязанности в удовольствие, а потом уже тратьте деньги на все остальное. Быт, это как перина, согласитесь, что выспаться на голых досках практически не возможно, если вы не аскет, конечно.
В общем, если люди любят, они непременно желают сделать что-то приятное друг для друга, это аксиома. А совместная забота и работа превращают быт в незаметное приложение к счастливой семье.
Не редко можно услышать причину развода: "семейная лодка разбилась о быт". Это тоже самое, что "не сошлись характерами" или попросту "нет любви".
В моей счастливой семье ничего делить было не надо. Несмотря на то, что мусоропровод на лестнице, муж каждое утро забирал мусорный пакет и выносил его на улицу. Эту обязанность он взял на себя сам. Чтобы ему было это удобней делать, я покупала пакеты с затягивающимися ручками. Для того, чтобы не было проблем со стиркой, мы купили стиральную машину. Посуду я всегда мою сама, т.к. считаю, что чистая посуда - "лицо хозяйки", но оберегая мои длинные ногти, которыми он так гордился, все кастрюли и сковородки он брал на себя. Чтобы не носиться по квартире с пыльными тряпочками, купили пылесборницу на батарейках, а для мытья полов - ведро с педалью для отжима тряпки, и теперь занятия мыть полы и собирать пыль превратились в увлечения для обоих. Возвращаясь домой с работы, он всегда обязательно звонил и спрашивал, не надо ли чего-нибудь докупить в дом, а основные покупки мы делали вместе по выходным дням. Если я, возвращаясь с работы, задерживалась где-то в очереди на попутном рыночке, он выходил меня встречать, приговаривая: ну и пусть в очереди, зато вместе... Чтобы было легче готовить вкуснее, мы купили пароварку, что сделало приготовление пищи интереснее, легче и полезнее, и еще разные хозяйственные мелочи, позволяющие ускорить или облегчить домашний труд.
Чтобы семья не распалась, превратите домашние обязанности в удовольствие, а потом уже тратьте деньги на все остальное. Быт, это как перина, согласитесь, что выспаться на голых досках практически не возможно, если вы не аскет, конечно.
В общем, если люди любят, они непременно желают сделать что-то приятное друг для друга, это аксиома. А совместная забота и работа превращают быт в незаметное приложение к счастливой семье.
2
25 июл 2011
Аня, так я тоже не считаю это зазорным. Наоборот, для семьи непременный атрибут - умение общаться словами, передавать друг другу свои ощущения. К примеру, можно вечерами по пятницам пить вместе кофе и рассказывать друг другу то, о чем некогда было сказать на неделе.
Просто я имела ввиду, что при естественных сильных чувствах друг к другу договариваться не приходится.))))
Просто я имела ввиду, что при естественных сильных чувствах друг к другу договариваться не приходится.))))
28 июл 2011
уметь договариваться - ключевое слово! Аня, я с Вами согласна, тем более что это так просто, и уж нисколечко не зазорно!
а вот мой мужчина терпеть не мог даже запаха кофе, и разговаривать тоже терпеть не мог
Мужчины, научитесь слушать своих женщин (истеричных не беру в расчет), иначе может наступить день, когда она просто не захочет больше с вами разговаривать, когда все то что она так хотела сказать перестанет быть важным. и отношения закончатся.
к нам, женщинам, это тоже относится, просто чаще всего именно мужчина в семье не желает разговаривать о проблеме.
а вот мой мужчина терпеть не мог даже запаха кофе, и разговаривать тоже терпеть не мог
Мужчины, научитесь слушать своих женщин (истеричных не беру в расчет), иначе может наступить день, когда она просто не захочет больше с вами разговаривать, когда все то что она так хотела сказать перестанет быть важным. и отношения закончатся.
к нам, женщинам, это тоже относится, просто чаще всего именно мужчина в семье не желает разговаривать о проблеме.
29 июл 2011
Антон, Ваши списки очень милы, особенно одна из обязанностей - "дети"! Причем чисто женская обязанность, судя по Вашей логике! Неужели Вы это серьезно?!
Анна, у меня много знакомых женщин также "посадили на шею" своих мужчин. Мне кажется, главное тут действительно не допустить такого сразу, а не исправлять потом, когда уже бывает и поздно.
У меня с мужем было негласное правило - кто первый приходит с работы, тот и готовит. А если приходим одновременно, готовим вместе, потому что, вдвоем в 2 раза быстрее, а кушать хочется ! И плюс -это прекрасное время для общения после рабочего дня.
Анна, у меня много знакомых женщин также "посадили на шею" своих мужчин. Мне кажется, главное тут действительно не допустить такого сразу, а не исправлять потом, когда уже бывает и поздно.
У меня с мужем было негласное правило - кто первый приходит с работы, тот и готовит. А если приходим одновременно, готовим вместе, потому что, вдвоем в 2 раза быстрее, а кушать хочется ! И плюс -это прекрасное время для общения после рабочего дня.
Что высказаться в Рупор, необходимо войти или зарегистрироваться: