Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Я не хочу чтобы ты оставался таким каким был до меня, я люблю и забочусь о тебе и желаю тебя изменить делая тебя счастливее.

то есть до тебя человек был не достаточно хорош? человека нельзя изменить, он может измениться только сам, по своему желанию.
Одни и те же слова каждый человек может воспринять по своему. Я, приведенное Ирой высказывание, понимаю тоже по своему и мне оно близко.

Цитата:

Сообщение от Анюта:
то есть до тебя человек был не достаточно хорош? человека нельзя изменить, он может измениться только сам, по своему желанию.

Меняются Анют и очень даже меняются и можно видеть одного и того же мужчину в разных отношениях по разному и в поведении и внешне и человек который рядом меняет даже внутреннее отношение. Так же как и меняется женщина когда она с мужчиной и разными мужчина она меняется по разному.

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Кать, а ведь мысль - материальна,

Гнать и говорить о том что якобы этих мыслей нет это разные вещи.

Я не говорю о том что я прям трясусь в страхе день и ночь, но я включаю здравый смысл и понимаю что мысль о том что от моего поведения, от моих поступков, слов и т.д. зависит будет человек со мной или не будет.

И этот страх мне помогает быть лучше, ценить то чувство которое мне подарил муж.

Катя, я не сказала что люди не меняются. их нельзя изменить. один человек не может изменить другого. люди меняются САМИ

Цитата:

Сообщение от Анюта:
Катя, я не сказала что люди не меняются. их нельзя изменить. один человек не может изменить другого. люди меняются САМИ

Можно. Изменяясь САМА, я понимала что меняют меня люди, которых я люблю и которые любят меня.

Цитата:

Сообщение от Анюта:
один человек не может изменить другого.

Выкинула вчера любимую рубашку мужа, это просто ужас, втихоря порвала иначе бы так и ходил в ней Купила новую, ай да хорош он в ней теперь.

Катя! Сама, значит сама. а не кто-то тебя изменил. Решение внутренне, а не воздействие внешнее. Про рубашку это вообще из другой оперы

Цитата:

Сообщение от Анюта:
Про рубашку это вообще из другой оперы

Ну почему из другой оперы. При одной жене мужчина ходит как чухан, а при другой просто прелесть, а человек то один. Мы думаем что мы сами но этим САМИ руководит много в нашей жизни, в том числе наши близкие.

Мой муж сам занимается ребёнком, ходит в поликлиннику и т.д. Он это делает САМ))) но я то знаю что ...

Я сейчас Анют ем не больше 1000 ккал и по два раза бегаю на велотренажёре, матерюсь и бегаю)))) причём САМА, в спортзал как на казнь)))), но если бы не муж то плевать я хотела бы на это, уж как нибудь прережила бы свои формы А можно сказать что я ведь и так хороша

Есть 2 варианта, либо человек меняется, что и есть счастье. либо не меняется, тогда появляется разочарование "не так значит я для тебя важен/важна, раз ты не хочешь измениться"
А на самом деле не надо ждать изменений, надо принимать человека изначально таким какой есть. А если много всяких "но", то и смысла нет такие отношения строить, теша себя надеждами, что он/она изменится

Всё мы Анют делаем САМИ, но...

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
бегаю на велотренажёре, матерюсь и бегаю)))) причём САМА, в спортзал как на казнь))))

ну вот )) ключевое слово САМА. А есть куча историй, когда один пилит другого "худей!" но ничего кроме ссор и обиды это не дает.

А мне кажется, люди вообще не могут меняться. Меняется мнение, мировоззрение, отношение к чему-либо. А суть человека, его характер не поменять никогда,даже если он сам этого захочет. Просто можно заставить человека делать что-то, но делать он это будет переступая через собственное Я, ломать себя, но не менять.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Всё мы Анют делаем САМИ, но...

дак о том и речь, Катя. потому что иногда мы НЕ ДЕЛАЕМ, чем можем вызвать гнев ближнего, которого такое бездействие обижает. А почему? А потому что тебя насильно хотят изменить, а ты сам при этом не хочешь

Цитата:

Сообщение от Ольга:
А суть человека, его характер не поменять никогда,даже если он сам этого захочет.

Может, Оля. Характер строится из многих "кирпичиков". Одними из них являются, например, реакции. выработанные с детства. Меняется реакция - меняется характер. Да и вообще, человек постоянно меняется с возрастом. Меняются вкусы, убеждения и т.д. Что кстати является одной из причин разрывов. Вроде начиналось все хорошо, а потом вдруг все поменялось. А потому что каждый изменился, и в итоге оказалось что вместе больше неинтересно.

Цитата:

Сообщение от Анюта:
А на самом деле не надо ждать изменений, надо принимать человека изначально таким какой есть.

А понимаешь какая штука то Анют, на лбу у человека не написано каков он есть в начале, это с годами понимание приходит каков он есть то, а вначале мы принимаем лишь надежды свои на то что мы хотим видеть в этом человеке.

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Меняется мнение, мировоззрение, отношение к чему-либо. А суть человека

А что ж такое тогда суть?

Цитата:

Сообщение от Анюта:
А есть куча историй, когда один пилит другого "худей!" но ничего кроме ссор и обиды это не дает.

А это уже к вопросу о методах.

Ладно, пойду я ужин готовить, а то я конечно и так хороша, но без ужина любовь мужа врядли станет крепчать

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
а вначале мы принимаем лишь надежды свои на то что мы хотим видеть в этом человеке

это и есть ошибка, вслед за надеждами рождается множество ожиданий, которые и приводят к разочарованиям.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
на лбу у человека не написано каков он есть в начале

это можно увидеть, если внимательно смотреть и слушать, надо увидеть человека настоящего, для этого надо создать условия в отношениях, чтобы иметь возможность показать себя настоящими. а вместо этого многие видят лишь то что хотят, то что они напридумывали себе, что даже не является реальностью.

Анют, а как может поменяться реакция?
Вот, например, про себя напишу. Я всегда неадекватно реагировала на критику. Обижалась, хотя мозгами понимали, что люди правы критикуя меня. Сейчас, если меня критикуют, я и виду не подам, что обиделась, но внутри будет тоже ощущение обиды, что и раньше. Поменялось мое поведение, но сущность моя какая была такая и осталась.