Цитата:

Сообщение от Екатерина:
если ты что-то хочешь получать, ты должна и отдавать.

Катя, а я сказала ровно ТО ЖЕ САМОЕ...
Цитата:

Сообщение от Любовь:
И мы понимаем, что где-то надо себя пересилить, сделать через "не хочу", чтобы потом получить СВОБОДУ ВЫБОРА.

А по поводу ремня...
У тебя на эту тему ПУНКТ. А у меня - СВОБОДА ВЫБОРА...
В этом вся разница.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Люба ты начинаешь всё в одну кучу сваливать и уроки которые не хочет делать парень со шнурками которые не хочет завязывать и панель на которую кто-то решит пойти.

Катя, а здесь как раз одно вытекает из другого...
Нежелание ребенка делать уроки - необразованность - невозможность устроиться в жизни - асоциальное поведение...

Альберт Энштейн - один такой на несколько миллиардов жителей земли, кого из школы турнули, а он оказался ГЕНИЙ.
А в большинстве случаев дорожка известная...

Цитата:

Это разве одно и тоже - что и бить?

нет ни одно и тоже, это хуже, так как Вы своим авторитетом подавляете развитие личности.
и если наказание ремнем единичные случаи, то психологическое давление на неокрепшую психику ребенка постоянно.

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Со взрослыми же обходимся без рук.

Вы в этом уверены?

Цитата:

Сообщение от Любовь:
Спасибо за желание помочь, но ОТВЕТА я так и не увидела кроме как "Оставить все как есть и изменить свое отношение к этому..."

Любовь, вот вопросы, которые бы я на твоем (а по большому счету, мамином) месте себе бы задавал:

1. Физическое здоровье мальчика. Обращались ли вы к врачу с этой проблемой? Возможно на физическом уровне не хватает витаминов, гормонов или других компонентов и мальчику тяжело быть "как все".
2. Слышали ли вы о таком психическом расстройстве, как невроз? Знаете ли симптомы детского невроза и о том, какие последствия могут быть у человека, ставшего невротиком в детском возрасте, уже будучи взрослым?
3. Знаете ли вы о высокой детской смертности в России, на почве суицида? Задумывались ли вы о причинах этого? Не опасаетесь, что ребенок, став немного постарше решит таким образом избавить всех от существующей проблемы?
4. Читала ли ты какую-нибудь литературу о воспитании детей. Есть ли авторы, которых уважаешь?
5. Почему вы до сих пор не обратились к специалисту/там? Или если обращались, какие были результаты? Ведь, проблема, кажется тянется не первый год? За это время на физическом уровне многие заболевания переходят в хроническую форму, а на психическом уровне, особенно в детском возрасте, когда психика формируются, последствия могут иметь необратимый характер...

Цитата:

Сообщение от Любовь:
Из сегодняшнего вечернего разговора с Артемом я выяснила, что он ПОТРЕБИТЕЛЬСКИ относится к близким людям.

- Тёма, как ты думаешь, зачем тебе нужна тётя Люба?
- Чтобы меня кормить, уроки проверять, рассказывать мне интересное...
- А мама зачем?
- Чтобы деньги зарабатывать, чтобы все покупать!
- А если вместо мамы будет другая тётя - тоже хорошая и добрая, которая будет тебя обеспечивать, только ДРУГАЯ?
- Нет... Я так не смогу (заплакал) Это уже будет РОДДОМ (имел в виду детдом )
- Ну, а какая разница? Там тебя все равно бы кормили, одевали... Ты бы с ребятишками играл...
- Нет! Там мне будет скучно, там нет компьютера... (аргумент - вообще жесть! )
- А если, например, у тебя не будет тёти Любы. Ну, просто уеду сейчас в другую страну - и ты меня не увидишь?
- Нет!!! (расплакался) Мне будет плохо...
- От чего плохо?
- Ну, ты хорошая...
- Я же тебя ремнем выдрала!
- Ну и что! Дери, только не уезжай!

Артем ни разу не употребил в нашем длительном разговоре слово ЛЮБОВЬ. Что ОН кого-то любит. Хотя МЫ про свою любовь ему постоянно говорим и показываем ее...
Может, мы как-то не так его любим? Или рано от ребенка требовать ПОНИМАНИЯ любви?

Но то, что он ЭГОЦЕНТРИСТ - тут вывод однозначный.

Любовь, если честно, у меня мурашки по коже. Разговор тетеньки из социальной службы (которая очень случайным образом туда попала) с ЧУЖИМ ребенком, для того чтобы поставить диагноз и отчитаться перед начальством.

Нет времени комментировать. Ужас. Просто ужас.

Пошел на работу в плохом настроении=((

Катя: "Да конечно лупануть его, желательно чтоб вырубился и пока без сознания все процедуры сделать, чё голову то ломать.

Вроде люди все умные, а чем больше читаю тем больше поражаюсь дикости."

Не, Катя, это Вы умная, а я так, погулять вышла
Если серьезно, какой выход предложите? Я реально не знаю, кроме как насильно затащить пацана в процедурную.

Глубоко!!!

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Нет времени комментировать. Ужас. Просто ужас.

Да, Женя, я уже поняла про себя, что я - монстр бездушный.
Меня к детям - да и вообще к людям - лучше на пушечный выстрел не подпускать...

И сестра моя - тоже бездарная мать. Никуда ребенка не водила, ни в чем не пыталась разобраться...
Про невроз мы слыхом не слыхивали, на физическое здоровье мальчика нам наплевать.
Тупо дерем ремнем - и все.

Спасибо вам, ДРУЗЬЯ, за ЦЕННЫЕ советы!

Еще добавлю.

Этот разговор у нас проходил в пустой комнате, ребенок сидел на холодном полу голой попой, а я - в костюме фашиста - светила ему в лицо и орала:
"Ну так ты скажешь, зачем тебе тётя Люба или я тебя расстреляю???!!!"

В красном углу этой комнаты гордо висел РЕМЕНЬ.

Люба - успокойся - проблема на самом деле в том, что... пацану нужен Отец!
Нормальный, внимательный - не формальный для галочки.
Чтобы объяснял как поступать, что можно и чего нельзя и ПОЧЕМУ ТАК!
Ребенку нужен помощник для жизни на этом этапе.

Недавно бывшая позвонила и попросила объяснить сыну, почему нельзя обижать девочек.
Попросила потому, что прекрасно знает - если я ему объясню, то это гарантия, что поймет и ситуация не повториться.
Теперь и я в этом уверен.

P.S. РЕМЕНЬ С ШИПАМИ!

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Люба, а Тёма твой посещает секции, кружки дополнительно, школы какие-то, есть у него круг общения за пределами школы?

Он занимается в музыкальной школе по классу гитары - второй год, ходит на шахматы, в секцию "Юный атлет", участвует в проектной деятельности а также в клубных мероприятиях, которые я организую.

Шахматы, спорт и проекты - это в рамках воспитательной программы школы.
Сейчас все дети начальной школы должны посещать дополнительные занятия как минимум 10 часов в неделю. Странный закон, но он есть.

Музыкалку - выбрал сам в первом классе, сейчас интерес угас. Думаем - бросить или нет. Можно предоставить СВОБОДУ ВЫБОРА, но начальные знания уже есть - жалко.
Разговариваем об этом с Артемом... Он говорит: "Не буду выписываться", но и при первой же возможности пытается отлынить от занятий.

Вот как это понять?

Цитата:

Люба - успокойся - проблема на самом деле в том, что... пацану нужен Отец!
Нормальный, внимательный - не формальный для галочки.
Чтобы объяснял как поступать, что можно и чего нельзя и ПОЧЕМУ ТАК!
Ребенку нужен помощник для жизни на этом этапе.

Недавно бывшая позвонила и попросила объяснить сыну, почему нельзя обижать девочек.
Попросила потому, что прекрасно знает - если я ему объясню, то это гарантия, что поймет и ситуация не повториться.
Теперь и я в этом уверен.

Именно так, Саша! Наше бабье воспитание и сюсюканье - вот до чего довело...
Ему нужен мужской пример. А то до того дошло, что, простите, писю в туалете держать его мама учила...
А бабушка говорила до 5 лет: "А что - пускай сидя писает на горшок..."

Но отцу Артема на это глубоко фиолетово. Я рассказывала как-то, что он приехал на Темин День рождения, в дороге нажрался, как свинья, извалялся по дороге в грязи, я его полночи по кедровому с фонарем искала... А он, видите ли, на детском велике, который сыну вез в подарок, КАТАЕТСЯ по дворам!!!!!

Эх, жаль у меня в этот момент ремня не было... Или дубины, как у Дениса на ФОТКЕ. Я бы точно без рукоприкладства не обошлась.

А в то время, пока я папашу искала, Артем дома не спал и все в окно выглядывал... ОН ОЧЕНЬ ЖДАЛ ОТЦА - ЛЮБОГО... Пьяного, сраного, но ОТЦА.

Если бы не Артем, я бы даже искать этого идиота не пошла - пусть в незнакомом городе в канавах валяется.
Никакой жалости у меня к нему. Моральный урод.

Саша, я успокоиться не могу, потому что действительно переживаю за Тему, ты знаешь, как я его люблю...

Цитата:

Сообщение от Александр:
Попросила потому, что прекрасно знает - если я ему объясню, то это гарантия, что поймет и ситуация не повториться.

Да, Саша, я это тоже знаю У тебя прекрасные отношения с сыном. Женьке повезло с отцом

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
потом они будут драть своих жён

в тему:
"Судья: -Подсудимый, объясните суду за что Вы ударили свою жену?
Подсудимый: -Ваша честь, ну посудите сами: -1.Жена стояла ко мне спиной. 2.Между мной и женой стоял стол. 3.Дверь позади меня была открыта. 4.И в руках у меня была сковородка! Ну как было не воспользоваться таким стечением обстоятельств!"(с) с просторов всемирной паутины

Цитата:

Сообщение от Денис:
в тему:
"Судья: -Подсудимый, объясните суду за что Вы ударили свою жену?
Подсудимый: -Ваша честь, ну посудите сами: -1.Жена стояла ко мне спиной. 2.Между мной и женой стоял стол. 3.Дверь позади меня была открыта. 4.И в руках у меня была сковородка! Ну как было не воспользоваться таким стечением обстоятельств!"(с) с просторов всемирной паутины

Щас придут наши моралисты и начнут объяснять , почему нельзя бить жен по голове сковородкой...
Тема, Денис, ОЧЕНЬ серьезная!!! Юмор здесь неуместен...

Любовь, а Вы видите разницу в словах и Бить и Наказывать?

Люба, тема для меня тоже важная, читаю все комменты.
мнение, возникшее при прочтении, озвучено Александром,
детей должны воспитывать оба родителя.
так получается, что вокруг одни женщины - дома, в дет.саду, в школе, на секциях..
а у мужчин другое видение проблем, другие решения. и мужской пример для мальчика, оч.важен.

Цитата:

Сообщение от Денис:
Любовь, а Вы видите разницу в словах и Бить и Наказывать?

БИТЬ можно с разной силой, целью и мотивацией.

- Мужик бьет свою бабу, чтобы показать, кто в доме хозяин, чтобы унизить и оскорбить ее, заставить бояться.
- Мужчина бьет хама, который унизил честь и достоинство того, кто слабее его, чтобы отрезвить подлеца.
- Боксер бьет боксера, потому что это такой спорт.
- Пьяный десантник бьет другого пьяного десантника, потому что это традиция.
- Родитель БЬЕТ ребенка, потому что не может контролировать порыв своего гнева.

Родитель может и НАКАЗАТЬ ребенка с применением физической силы. Это продуманное и спланированное действие, а не импульсивное.
Некоторые считают, что наказать можно ОСКОРБИВ и УНИЗИВ человека. Но это - абсурд.
Наказание - это повод задуматься, как нужно поступать дальше, чтобы такого больше не повторялось.
А унижение вызовет только ненависть к "наказывающему" - никаких иных чувств и мыслей.

Проще говоря, БИТЬЕ - это ДЕЙСТВИЕ, имеющее разные оттенки в зависимости от контекста применения,
а НАКАЗАНИЕ - это ВОЗДЕЙСТВИЕ, то есть комплекс мер, предполагающий РЕЗУЛЬТАТ.

Это мое ПОНИМАНИЕ данных слов, а не ОТНОШЕНИЕ к ним. Когда я говорю "может", это не означает, что считаю это допустимым.