Из сегодняшнего вечернего разговора с Артемом я выяснила, что он ПОТРЕБИТЕЛЬСКИ относится к близким людям.

- Тёма, как ты думаешь, зачем тебе нужна тётя Люба?
- Чтобы меня кормить, уроки проверять, рассказывать мне интересное...
- А мама зачем?
- Чтобы деньги зарабатывать, чтобы все покупать!
- А если вместо мамы будет другая тётя - тоже хорошая и добрая, которая будет тебя обеспечивать, только ДРУГАЯ?
- Нет... Я так не смогу (заплакал) Это уже будет РОДДОМ (имел в виду детдом )
- Ну, а какая разница? Там тебя все равно бы кормили, одевали... Ты бы с ребятишками играл...
- Нет! Там мне будет скучно, там нет компьютера... (аргумент - вообще жесть! )
- А если, например, у тебя не будет тёти Любы. Ну, просто уеду сейчас в другую страну - и ты меня не увидишь?
- Нет!!! (расплакался) Мне будет плохо...
- От чего плохо?
- Ну, ты хорошая...
- Я же тебя ремнем выдрала!
- Ну и что! Дери, только не уезжай!

Артем ни разу не употребил в нашем длительном разговоре слово ЛЮБОВЬ. Что ОН кого-то любит. Хотя МЫ про свою любовь ему постоянно говорим и показываем ее...
Может, мы как-то не так его любим? Или рано от ребенка требовать ПОНИМАНИЯ любви?

Но то, что он ЭГОЦЕНТРИСТ - тут вывод однозначный.

Цитата:

Сообщение от Любовь:
Честно интересно, как так у вас получается - ни разу не ругнуться, не наказать и по попе не шлепнуть. НИ РАЗУ!!!
Жду!

Ругаюсь в пределах слов возможных для ребёнка, наказываю, воспитание ремнём не применяю. В настоящий момент ребёнок у меня лишён развлечений на неделю в качестве наказания.

И ещё, по попе шлёпают молодчики девочек, а родители детей не шлёпают, а бьют.

Люб а чего хочешь то от Артёма? Я вот так и не пойму ты что от него хочешь добиться?

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Люб а чего хочешь то от Артёма? Я вот так и не пойму ты что от него хочешь добиться?

Того же, чего и ты от СВОИХ детей, Катя... Тут, думаю, объяснять не надо. Сама знаешь.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
В настоящий момент ребёнок у меня лишён развлечений на неделю в качестве наказания.

И как - действует?

Цитата:

Сообщение от Любовь:
И как - действует?

Действует. Не во всё, но некоторые проблемы решать помогает.

Цитата:

Сообщение от Любовь:
Того же, чего и ты от СВОИХ детей, Катя... Тут, думаю, объяснять не надо. Сама знаешь.

Незнаю Люб, у всех разные требования к детям. У некоторых дети и за тарелкой с едой со слезами под страхом сидят с таким тоже сталкивалась. Что-то ведь родители при этом требовали и явно не тоже что и я. Поэтому я спрашиваю в данной ситуации есть же у тебя конкретные проблемы с Тёмой, не в общем, а конкретно что требует корректировки и что является поводом для недовольства им?

Например, Артем очень огорчается из-за лишения развлечений, но это его никак не мотивирует начать вести себя иначе.
Хоть на год лиши!
Вот описала ситуацию про цирк... Сказала, что у него еще есть ШАНС туда попасть, но для этого он должен начать делать уроки без "гемора"...
Что вы думаете? Сел сразу - открыл учебники. Типа, начал писать... Но все это на пять минут. Потом смотрю - опять сидит с отрешенным видом.
- Ты делаешь русский или нет?
- У меня корректора нет...
- Тогда делай математику (мы на работы у меня были, корректор дома)...
- Угу... (печально так)

Открыл учебник, опять сидит... Он ждет, когда я с ним сяду и все ему разжую и в рот положу. Лень ему самому напрягаться.
Делаем уроки часов 6-7... Это же кошмар!!!
Он с этой дурацкой привычкой тянуть время и чего-то ждать на контрольных в школе трояки стал приносить. Сидим - в окно пялимся, вместо того, чтобы решать.

Объясняли неоднократно:
- Артем, соберись! Ты же умный ребенок... Контрольная - это очень серьезно, это оценка, которая показывает твои знания...
Нифига. Не понимает серьезности. Пофиг на тройки.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Незнаю Люб, у всех разные требования к детям.

Чтобы счастлив был в жизни. Единственное мое "требование".

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
что является поводом для недовольства им?

Лень.
Он делает только то, что ему ИНТЕРЕСНО, а то, что НАДО - хоть убейся, только из-под "палки" - когда стоишь над ним и нудишь...

Ни одна мотивация не прокатывала, пробуждающая в нем интерес к УЧЕБЕ. Не к знаниям как таковым (то, что его цепляет, он впитывает как губка, читает энциклопедии детские, очень любит образовательные фильмы и программы), а именно к учебе - по программе.

Он знает, кто такие Николай Коперник и Глеб Котельников - это он запомнил влет, зато математику сегодня час делали... Две задачи, пять примеров...
Он ПОНИМАЕТ, но ленится думать. Ждет подсказки.

Цитата:

Сообщение от Любовь:
Объясняли неоднократно:
- Артем, соберись! Ты же умный ребенок... Контрольная - это очень серьезно, это оценка, которая показывает твои знания...
Нифига. Не понимает серьезности. Пофиг на тройки.

Люб, да люди разные и дети разные, не все обязаны быть такими, какими мы представляем их в своих желаниях. Ну нет у него заинтересованности в учёбе, значит нужно поискать направление, которое его заинтересует. Это для тебя контрольная серьёзно а для Тёмы нет в этом никакой серьёзности, это обязанность для него муторная, которую нужно выполнять но очень не хочется нет мотиваций, не каждый ребёнок мотивирован собственным интересом к учёбе, есть и те кто в силу характера, в силу своей особенности может несерьёзно относится к учёбе, при этом найдя себя в чём-то они паразительно ответственны и погружены в ту область которая их заинтересовала. Ребёнок просто не нашёл интереса в чём-то, в каком-то деле.

Цитата:

Сообщение от Любовь:
Лень.
Он делает только то, что ему ИНТЕРЕСНО, а то, что НАДО - хоть убейся, только из-под "палки" - когда стоишь над ним и нудишь...

Люб, вот я взрослый человек и тоже борюсь с ленью, но эта борьба моя необходимость. Для ребёнка лень как ты правильно заметила возникает тогда когда нет интереса. Можно ли вбить интерес? Нет конечно. Либо заинтересовать, либо изменить отношение к проблеме.

Цитата:

Сообщение от Любовь:
Ни одна мотивация не прокатывала, пробуждающая в нем интерес к УЧЕБЕ.

И не прокатит, может до последнего класса и не возникнуть вообще.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
это обязанность для него муторная

Вся наша жизнь состоит из таких обязанностей.
И мы понимаем, что где-то надо себя пересилить, сделать через "не хочу", чтобы потом получить СВОБОДУ ВЫБОРА.

Артем этого НЕ ПОНИМАЕТ, потому что с раннего детства такая СВОБОДА ему была предоставлена без каких-то предварительных стараний.
Это бабушкина "инновационная" воспитательная программа, которую она почерпнула из какого-нибудь Доктора Спока...
Не важно, что я говорила "Давайте развивать в ребенке мелкую моторику, он должен работать руками..."
Бабушка: "Ну ты же видишь, что ему это неинтересно, его хватает на пять минут... Он любит скакать на мяче - пусть скачет!"

В итоге: дети в детском саду сидят и лепят медвежат, а наш Артем встал и пошел скакать на мяче...
Воспитатели его не могли насильно заставить, а потому закрывали глаза: "Что поделаешь - такой ребенок..."
Сейчас он почти не умеет ничего делать руками - по труду (!!!!!!!!!!) - между двойкой и тройкой.
Зато по литре 5... Читает он на уровне взрослого человека, память хорошая - басню "Лебедь, рак и щука" выучил с трех прочтений.

Отсюда - имеем то, что имеем. Личность свободная, творческая, способная, но не знающая слова НАДО.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
И не прокатит, может до последнего класса и не возникнуть вообще.

Кать, ну а че делать-то?
На выполнение уроков уходит ВСЕ свободное время... Самостоятельно сесть его за учебники не можем заставить - только принудительно.
И каждое предложение, каждый пример - как клещами вытягиваешь...

Можно, конечно, забить. Пусть двойки хватает... Но на второй год оставаться тоже как-то не айс...

Цитата:

Сообщение от Любовь:
Отсюда - имеем то, что имеем. Личность свободная, творческая, способная, но не знающая слова НАДО.

Ты ребёнка под какой-то шаблон подгоняешь. Если бы он не знал слово НАДО он бы не чистил зубы, не умывался и т.д. а если он это делает то понимает что такое НАДО и способен понять почему это НАДО но расхождение в желаниях и обязанностях приводит человека к сопротивлению внутреннему. Несмотря на это сопротивление он учится, пусть на три по каким-то предметам, но он как личность имеет свои особенности.

Цитата:

В итоге: дети в детском саду сидят и лепят медвежат, а наш Артем встал и пошел скакать на мяче...
Воспитатели его не могли насильно заставить, а потому закрывали глаза: "Что поделаешь - такой ребенок..."

Это тоже дурдом из советского времени, когда все лепят значит все лепят, все скачут, значат все скачут. Если посмотреть на это с другой стороны, то почему бы ребёнку не скакать, тогда когда ему хочется скакать, а лепить тогда когда хочется лепить.
И родителям нужно полюбить эту особенность ребёнка быть другим, быть личностью.

Цитата:

Сообщение от Любовь:
Кать, ну а че делать-то?
На выполнение уроков уходит ВСЕ свободное время... Самостоятельно сесть его за учебники не можем заставить - только принудительно.
И каждое предложение, каждый пример - как клещами вытягиваешь...

Можно, конечно, забить. Пусть двойки хватает... Но на второй год оставаться тоже как-то не айс...

И будите сидеть часами и в этом и заключается НАДО для родителей. НАДО иметь терпение и сидеть часами с детьми с теми кто учится только так. И до последнего класса может быть такое что будите сидеть часами с ним вместе. Но это вовсе не значит что отсутствие интереса к школьной программе и к учёбе в школе как к таковой сделает ребёнка несчастным в будущем. Да, возможно он не сможет поступить туда, куда хотят родители может быть, не будет тем кем хотите вы, но он личность отдельная от вас, он живёт в своих способностях, формирует свои интересы в жизни.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
И родителям нужно полюбить эту особенность ребёнка быть другим, быть личностью.

Мы и так любим.

Но он из-за этой "особенности" даже шнурки не умеет завязывать, потому что НЕ ХОТЕЛ учиться, когда учили.
И тогда ему стали покупать кроссовки с липучками.

ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ навыки ребенок должен в жизни получить, чтобы не стать "лошарой", как тут было сказано.
Конечно, мы и лошарой его любить будем - это БЕЗУСЛОВНО.
Но в социальной жизни он себя не найдет... У него уже сейчас проблемы со сверстниками. А в будущем - это повлечет проблемы в общении с противоположным полом.
Он станет одиночкой... Уйдет в себя...

Предполагаю ответ: "Может, он станет изобретателем или писателем..."
С таким же успехом (и с большей вероятностью!!!!) он может стать бомжом или алкоголиком-философом - предпосылки одни и те же.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
И будите сидеть часами

Катя, ты не понимаешь. Это ничего не даст. Проблема не в том, что нам лень сидеть часами, а в том, что это не дает результата.
Он не учится самостоятельности - ждет помощи, подсказок... Это как в случае с вешалкой.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Да, возможно он не сможет поступить туда, куда хотят родители

Да нам по-большому счету все равно, куда он поступит, лишь бы себя не потерял...........................

И не надо меня переубеждать.
Есть когда НАДО и все. Без всяких аргументов.

Надо мыться по утрам. Надо убираться в комнате. Надо опрятно выглядеть. Надо смывать в туалете за собой.
Давайте забьем на это и предоставим СВОБОДУ ВЫБОРА...

Катя, ты хотела бы себе такого сына, не смотря на его УНИКАЛЬНОСТЬ и ОДАРЕННОСТЬ?