Цитата:

Сообщение от Лёна:
Главное что я хочу сказать и это главное, не надо спорить на эту тему, это бессмысленно,

если спорить с целью доказать свою правоту, то это всегда бесперспективно. Но спорить для того, что бы увидеть, на чем основано утверждение другого человека, всегда интересно.

Цитата:

Но в определённый момент именно церковь помогла мне справиться с горем.

просто значит рядом не было тех,кто-бы помог...

Цитата:

фишка в том Лена, что церковь, это собрание людей, которые осознают себя грешными. Начиная с первого века, в этой церкви всегда были люди, которые благодаря молитве и покаянию изменились в лучшую сторону

мммм? правда? тогда как назвать пьяных священников сбивающих людей на переходах? куда относится настоятель местного храма,который избил своего отца,но старик умер,дело замяли..Епархия вступилась...В православной гимназии упали на девочку незакрепленые футбольные ворота...на смерть задавило...уволили пожилую учительницу (70 лет),свалив все на нее...а директор-священник то и не при чем оказался... -продолжает работать... и еще можно кучу примеров найти при желании...

Я просто вспомнила нашего препода в школе,по черчению...он не доработал до пенсии совсем немного,года 4-5...уволился из школы...потом мы узнали причину : сын(уже взрослый-25 лет вроде было),попал под следствие и был осужден...Тогда он сказал,что раз проглядел своего,то он не вправе воспитывать чужих детей...и его зауважали еще больше..Уговоривали остаться "сын не маленький,что б за него отвечать"..но он сказал "а как я буду всем в глаза смотреть?"

А батюшки служат...и ни че..совесть не мучает...

Рита были. Но самое сложное было принять неизбежное. Я упор** боролась. И вокруг поддерживали. Но все было не то. И только когда я начала читать статьи в инете на православных сайтах я нашла ответы на свои вопросы. Было мучительно сложно отпустить любимого человека но мне пришлось это сделать. И он ушел. И рядом была только вера. После я общалась на православном форуме для таких как я. И верующие люди нашли для меня нужные слова. Я смогла жить дальше. Когда умерла мама я уже не так убивалась. И не потому что я маму меньше любила. Мама это святое. Но пережить помогла вера. Я ни к чему не призываю. Просто делюсь своим опытом. Да мне вера помогла и помогает до сих пор.

Вань, я про не про ту фишку, а про ту что и Николай Угодник, Иисус, Мария, Иуда и все остальные люди которые жили когда-то очень давно, о том что тогда и с ними происходило мы можем только догадываться, додумывать или предполагать, ну или верить слепо тем кто об этом нам рассказал, не я, не ты, не ближайший человек к Николаю Угоднику и остальным не можем знать наверняка ни о чем они думали, ни как на самом деле поступали и даже как на самом деле они умерли. Чем отличается верующий от не верующего? Тем что один тупо верит, а второй сомневается.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
о том что тогда и с ними происходило мы можем только догадываться, додумывать или предполагать, ну или верить слепо тем кто об этом нам рассказал,

и я о том же...моя бабушка говорила,что Библию писали беглые монахи

Цитата:

Сообщение от Рита:
тогда как назвать пьяных священников сбивающих людей на переходах? куда относится настоятель местного храма,который избил своего отца,но старик умер,дело замяли..Епархия вступилась...В православной гимназии упали на девочку незакрепленые футбольные ворота...на смерть задавило...уволили пожилую учительницу (70 лет),свалив все на нее...а директор-священник то и не при чем оказался... -продолжает работать... и еще можно кучу примеров найти при желании...

если ты покопаешься в интернете, то найдешь еще, что христиане детей едят. Именно по такому утверждению, их в первом веке хватали и бросали львам на растерзание. Еще можешь в интернете найти, что в мире, сейчас, каждых пять минут, убивают христианина за то, что они не отказываются от своей веры. А с грехами хватает людей везде, думаю, что даже среди преподавателей танцев. Но это же не повод, что бы не учить детей танцам? И танцы от этого не стали ни хуже ни лучше. Но я стараюсь везде видеть хороших людей и брать пример с них, почему ты делаешь наоборот, для меня секрет.

Цитата:

Сообщение от Иван:
если ты покопаешься в интернете, то найдешь еще, что христиане детей едят. Именно по такому утверждению, их в первом веке хватали и бросали львам на растерзание. Еще можешь в интернете найти, что в мире, сейчас, каждых пять минут, убивают христианина за то, что они не отказываются от своей веры. А с грехами хватает людей везде, думаю, что даже среди преподавателей танцев.

Священник не имеет права на такие грехи...!!!! и не с них брать пример!!!!

Цитата:

если ты покопаешься в интернете, то найдешь еще, что христиане детей едят.

мои примеры не из интернета...а наши местные

Священники тоже люди со своими слабостями и страстями. Мы такие же требования предевляем врачам. Хотя они не боги. Педагогам что они должны быть примером.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
Чем отличается верующий от не верующего? Тем что один тупо верит, а второй сомневается.

тупо верующие, это фанатики. Я к таким не принадлежу и в православной церкви мне такие не встречались. Если обратила внимание, на улице православные не пристают с проповедью и по домам не ходят. Помогают тем, кто об этом просит и кто сам приходит. Для того, что не верить тупо, нужно проверить. Для того, что бы проверить, что написано в книгах, нужно научиться читать, либо попросить прочитать того, кто умеет. Иисус говорил: "блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят". Церковь помогает желающим очистить сердце и узреть Бога. Не попробовав, утверждать, что те кто попробовал тупо верят, не правильно. Я бы даже сказал, не разумно.

Ваня, знаешь почему постоянно возникают споры? Просто потому что для тебя положительные примеры только если это поступки и поведение верующих, а то что хорошие люди могут быть и атеистами ты даже мысли не допускаешь, по твоему все атеисты блудные и грешники, а то что они живут по совести и стараются поступать правильно не потому что согрешить боятся, а потому что это противоречит их правилам и принципам. Может я не права в своем мнении, но это мой личный вывод после твоих суждений.

А сколько раз я слышала в свой адрес: ну ты же психолог. Я всегда отвечаю прежде всего я человек со своими слабостями и тараканами. Но это не значит что я не смогу помочь людям справиться с их тараканами. Хотя признаю что однажды обратилась за помощью к священнику так он так меня начал осуждать и позорить что я слегка ошалела. Я не доверяю священникам но это не мешает мне верить

Цитата:

Ваня, знаешь почему постоянно возникают споры? Просто потому что для тебя положительные примеры только если это поступки и поведение верующих, а то что хорошие люди могут быть и атеистами ты даже мысли не допускаешь, по твоему все атеисты блудные и грешники, а то что они живут по совести и стараются поступать правильно не потому что согрешить боятся, а потому что это противоречит их правилам и принципам. Может я не права в своем мнении, но это мой личный вывод после твоих суждений.

согласна на все 1000000000000%

Цитата:

Сообщение от Анна:
Я не доверяю священникам но это не мешает мне верить

Аня! так я об этом и говорю...что Бог,в которого мы верим и религия (читай попы,священники-как угодно)-это религия! это разные вещи!!
Священник,убивший человека не может кого-то учить и вправлять мозги...не имеет права...морального..

слабости человеческие-это совсем другое...

Цитата:

Сообщение от Рита:
Священник не имеет права на такие грехи...!!!! и не с них брать пример!!!!

так бери пример с хороших священников. Или у вас таких нет? Я помню, что в Йошкар=Оле все самое лучшее, не может быть, что бы священника ни одного не нашлось

где????где они?если патриарх далеко не святой..и это знают ВСЕ! чего ожидать от других?

или ты думаешь.что это только у нас? это везде!!!просто умеют людям мозг запудрить так,что они и нимб у них над головами увидят

Настоящие священники для меня в глухих деревнях

Цитата:

Ваня, знаешь почему постоянно возникают споры? Просто потому что для тебя положительные примеры только если это поступки и поведение верующих, а то что хорошие люди могут быть и атеистами ты даже мысли не допускаешь, по твоему все атеисты блудные и грешники, а то что они живут по совести и стараются поступать правильно не потому что согрешить боятся, а потому что это противоречит их правилам и принципам. Может я не права в своем мнении, но это мой личный вывод после твоих суждений.

я не видел здесь ни одного плохого человека. Помню и Рому из Саратова и Володю из Тюкалинска. У обоих мне было чему поучиться. Василий из Славутича, мыслящий и остроумный человек. За Риту я тоже хорошего мнения, видно, что она профессионал своего дела. Я даже спором это не считал, так обмен информацией. Нахождение на сайте мне во многом помогло, по мимо того, что нашел любимую женщину. Человек так устроен, что в первую очередь обращает внимание на те проблемы у других, какие есть у него самого. Общение в рупоре, мне помогло увидеть многие мои слабые стороны.

Цитата:

Настоящие священники для меня в глухих деревнях

это да...но их ооооооочень мало...