Рупор

рупорРупор поможет рассказать о себе и поделиться своими мыслями.
8 янв 2019
Краснодар, Россия

F 63.9 - Кто первый догадается, тот и основатель темы.
8 янв 2019
1

Комментарии (133)

12 янв 2019
Галина, 47 лет
47 лет
Белгород, Россия

Цитата:
Сообщение от Дарья:
Ни к чему все эти копания в чужой личной жизни.


Ни к чему штамп падшей женщины ставить без доказательств...
6

12 янв 2019
Галина, 47 лет
47 лет
Белгород, Россия

И это уже не копания в чужой личной жизни, а исторический экскурс к семейному укладу и отношениям в 19 веке...
Можно ли представить ситуацию "На гонорар за винтовку Мосин выкупил жену" сейчас?
12 янв 2019
3

12 янв 2019
Дарья, 51 год
51 год
Полтава, Украина

Хорошо, если так хочется поговорить о семейном укладе в 19-м веке, продолжу мысль. Развели ЕГО (а не ЕЁ) либо по причине прелюбодеяния (причём доказанного) жены, либо по причине неспособности к выполнению супружеских обязанностей, что тоже должно было быть обосновано. Судя по примеру, приведённому Еленой, такая женщина не могла больше вступать в брак. Как говорится, "хрен редьки не слаще": "штамп" либо беспутства, либо ущербности на женщину накладывался.
1

12 янв 2019
Дарья, 51 год
51 год
Полтава, Украина

Конечно, сейчас такую ситуацию с выкупом представить сложно. Но и в то время, будь Мосин не талантливым конструктором, а просто богатым человеком, ситуация, решилась бы, думаю, гораздо проще. И никто об этом треугольнике и не знал бы.
1

12 янв 2019
нет фото
Елена

Примечательно, что еще в "...1885 году парижская фирма «Рихтер» предложила конструктору-оружейнику Мосину 600 000 франков, а затем целый миллион за продажу патента на реечно-прикладной магазин." Однако все предложения иностранцев о продаже своего "детища" С.И. отверг, и эти письма были обнаружены в личном архиве лишь после его смерти.
Кроме того, великий конструктор был на волоске от того, чтобы остаться вообще без какого-либо гонорара за свое изобретение. При внимательном изучении фактов того времени, складывается впечатление о наличии личной заинтересованности военного министра и некоторых лиц, принимавших решение, в том, чтобы на вооружение была принята винтовка бельгийца Нагана, несмотря на ее очевидные недостатки и техническую недоработанность, а кроме того, излишнюю дороговизну. Также известно, что С.И. Мосин получил 30 тыс. руб.за свое изобретение, в то время как бельгийцу Нагану выплачено за предложенный им вариант (не принятый на вооружение!) 200 тыс. руб. казенных денег, хотя подписанный контракт этого даже не предусматривал, да и открыто обсуждалась чрезмерность размера данного "гонорара".
Кроме того, фактически у Мосина было "украдено" авторство на его изделие, которое ему впоследствии пришлось доказывать... Большую часть полученного гонорара С.И. разделил с мастеровыми, так как никаких доп. оплат во время многолетних трудов, связанных с разработкой и доведением до ума сконструированного механизма винтовки, к получению не предполагалось. Все делалось в условиях жесточайшей экономии, нескончаемых проблем с получением необходимых материалов и ограниченности всех видов ресурсов...
Получение высшей награды, Михайловской премии, в 1891 году в размере 30 тыс руб., стало общественным признанием заслуг конструктора и его авторства, и наконец, сделало возможным выплатить "отступные"...
2

12 янв 2019
нет фото
Елена

"Но и в то время, будь Мосин не талантливым конструктором, а просто богатым человеком, ситуация, решилась бы, думаю, гораздо проще. И никто об этом треугольнике и не знал бы."


Например, как?


Есть, конечно, еще естественные причины прекращения брака, но как помним, вызов на дуэль Н.В. предусмотрительно не принял, а после второго, уже публичного, даже предпочел скрыться в Петербурге...


"Судя по примеру, приведённому Еленой, такая женщина не могла больше вступать в брак."


Такие тонкости мне неизвестны, нужно изучать, копаться...
Да и не будем забывать, что развод состоялся уже в 1891 году, поэтому учитывая происходившие в то время глубокие изменения, допускаю, что уже могли быть кое-какие послабления и в этой сфере тоже...
2

12 янв 2019
нет фото
58 лет
Санкт-Петербург, Россия

Адамантий, Женщина в то время не имела равных прав с мужчиной. И не могла иметь собственное мнение и свободу решений. Именно в том, что она продолжала жить с мужем, не отказывать ему в близости и рожать, и выражалась ее добропорядочность. Не из-за денег, а потому, что пока она жена - она обязана. И точка.
Хотя, я уверена, что ты и сам все это понимаешь, просто зациклило тебя и ты вполне сознательно троллишь.
7

12 янв 2019
нет фото
Елена

"...потому что для некоторых женщин правильно то, что выгодно и удобно."


"Не из-за денег, а потому, что пока она жена - она обязана."


Меня если честно, несколько коробит тот факт, с какой легкостью люди разбрасываются обличающими укорами, особенно фразами о том, что женщина живет с мужчиной из-за денег.
Поэтому спрошу: а так ли много денег может уходить на жену, которая сидит безвылазно в своем имении, как монашка в заключении...
Какие такие "особые удобства и комфорт" могут склонить чашу весов в сторону сознательного выбора фактически рабского бесправного существования, а также полного неуважения и обесценивания ее как женщины?
Мне думается, у каждого в семье есть равная ценность: у мужа она состоит в одном, у жены - в несколько другом. И от того, готов ли человек на момент вступления в брак, к осознанию, принятию этой безусловной ценности, как раз и зависит во многом успешность союза... А вы как считаете?
12 янв 2019
5

12 янв 2019
Галина, 47 лет
47 лет
Белгород, Россия

Цитата:
Сообщение от Василиса:
пока она жена - она обязана.


Она-принадлежность...Как точно у Пушкина: " я другому ОТДАНА"- её отдали, как вещь!
Думаю,что в браке по неволе можно было сделать только две вещи-смиренно терпеть или наложить на себя руки...Религия и нравы в обществе призывали и оправдывали именно первое...
12 янв 2019
4

12 янв 2019
Татьяна, 58 лет
58 лет
Зеленоград, Россия

Цитата:
Сообщение от Елена:
Какие такие "особые удобства и комфорт" могут склонить чашу весов в сторону сознательного выбора фактически рабского бесправного существования, а также полного неуважения и обесценивания ее как женщины?


В то время у женщин и выбора как такового не было, ни сознательного, ни бессознательного. За кого выдали замуж, с тем и живи. Хоть за деньги, хоть без них....



Цитата:
Сообщение от Василиса:
просто зациклило


Кажется уже не просто зациклило, а конкретно....
12 янв 2019
5

13 янв 2019
Кирилл, 42 года
42 года
Зеленоград, Россия

Не ожидал на самом деле такой не однозначной реакции на эпизод из биографии Мосина С.В. имевшим место реальных событий. Но очень радуют собеседники которые углубились в тему, не навешивая скоропостижных клейм на обсуждаемых лиц. И прошу заметить я предлагал выяснить степень его заболевания по мнению ВОЗ, а не моральную часть составляющий их взоимо отношений. Для сравнения могу предложить посмотреть фильм "Лучшее предложение" , вымысел но там наглядно показана одержимость любовь.
2

13 янв 2019
Галина, 47 лет
47 лет
Белгород, Россия

Цитата:
степень его заболевания по мнению ВОЗ


Состояние удовлетворительное с положительной динамикой.
2

13 янв 2019
Инна, 70 лет
70 лет
Bremen, Germany

Кирилл, искренне благодарю за фильм..., очень впечатлил...
Предложите посмотреть что-нибудь ещё..., вижу..., - у Вас неординарный вкус...
Буду очень признательна...
13 янв 2019

13 янв 2019
Краснодар, Россия

Цитата:
выглядит просто глумлением над женщиной.


А вы не глумитесь над мужчинами? Опять стандарты, вам можно а нам нет? Хотя я не глумлюсь а констатирую факт.

13 янв 2019
Краснодар, Россия

Цитата:
Сообщение от Василиса:
Женщина в то время не имела равных прав с мужчиной.


Хорошее было время, а теперь женщина указывает мужчине как ему думать и мыслить и если его мнение идёт в разрез с женским то он автоматически становится "плохим". Я не троллю правда даже не начинал. Могу попробовать но времени жалко.

13 янв 2019
Кирилл, 42 года
42 года
Зеленоград, Россия

Инна, посмотрите "Человек с земли".
2

13 янв 2019
Инна, 70 лет
70 лет
Bremen, Germany

Благодарю..., Кирилл, обязательно посмотрю...

13 янв 2019
Инна, 70 лет
70 лет
Bremen, Germany

Что сказать..., фильм - просто Супер! Не считая "вечной" жизни Джона, я почти всё так и предполагала...
Благодарна за фильм! Кирилл, подбрасывайте ещё...
1

13 янв 2019
нет фото
Елена

"...прошу заметить я предлагал выяснить степень его заболевания по мнению ВОЗ..."


Лично я в этой истории диагноза по ВОЗ не увидела совсем. Человек знал, что искал, нашел, добился и берег это до конца жизни. Это норма, не патология...
3

14 янв 2019
Краснодар, Россия

Что норма для паука, то хаос для мухи. Патология это а не норма.
1

Что высказаться в Рупор, необходимо войти или зарегистрироваться: