Цитата:

Сообщение от Татьяна:
Но получается, когда мы врем - это одно дело. А вот когда нам, то это совсем другое?

нет...равнозначно...

Ну знала ты результаты анализов, как медик - это одно, как жена - это совсем другое. Хоть бы и он знал. Просто верить в чудо до конца, чтоб не умирать каждую минуту. Не думаю, что это можно отнести к обману или ко лжи. Это жизнь.

И получается что касается болезней я допускаю ложь что касается отношений то нет. А значит ложь присутствует в жизни.

Вот для этого и врала чтобы создать для него веру в жизнь!

вот что я нашла...Вопрос раввину :

"Уважаемый Рав, мы знаем постулат, что ложь — это грех. Возникшие вопросы: допустима ли «ложь во спасение», а именно для спасения жизни своей или других людей? Допустима ли ложь для причинения ущерба или противодействия врагу? Допустима ли ложь, если она не приносит вреда?"

ответ:
К сожалению, чаще всего люди спрашивают о том, в каких случаях разрешено говорить неправду, и мало кто спрашивает о том, когда это запрещено. А ведь тот, кто говорит неправду, нарушает запрет Торы. Запрет нарушается, даже если при разговоре


человек искажает только незначительные детали, что превращает его речь в «смесь» истинного и ложного, или даже если то, что он говорит, всего лишь выглядит, как неправда. Поэтому, прежде всего, необходимо детально изучить довольно непростые законы о том, что и в каких случаях считается неправдой, чтобы избежать возможных нарушений.
. В Торе большое внимание уделяется законам человеческих взаимоотношений, и конечная цель — привести людей к единству и любви. Раздоры и ненависть всегда были причиной многих бед в мире (включая ассимиляцию и преследования), и чтобы избежать этого, в разных неловких ситуациях Тора разрешает использовать и «нестандартные» методы, то есть использовать неточную информацию, чтобы предотвратить назревающий конфликт.

Пример:

Вы очень спешите домой. По дороге один из прохожих пытается остановить Вас, чтобы попросить ручку. Ему нужно что-то срочно записать. Вы отвечаете на бегу: «У меня нет ручки».

По закону разрешается сказать, что у Вас нет ручки, чтобы не обидеть его, поскольку у Вас сейчас нет возможности предоставить ему ручку. Есть также мнение, что, в случае необходимости, говорить неправду можно только при условии, что ваши слова можно понять двояко (например, «у меня ручка дома»: первый вариант — человек забыл ручку дома; второй вариант — у него есть ручка дома, но и в кармане тоже есть)

Тем не менее, каждый раз нужно тщательно взвешивать, стоит ли в данном случае говорить неправду.

из этой же статьи : Разрешается искажать некоторые вещи или придумывать истории, для того чтобы успокоить другого человека в тяжелую минуту.

Т.е. использовать ложь?

Цитата:

Т.е. использовать ложь?

да...

интересный пример нашла :
Например, поступок Ивана Сусанина - это ложь во благо. Работа разведчика - это тоже ложь во благо. Любой отвлекающий манёвр - тоже. Если же мы перейдём на более мирные примеры - то ложью во благо можно назвать комплимент, сделанный некрасивой женщине, или утешение тяжелобольного.
Стало быть, ложь во благо - это грех, который совершается для того, чтобы избежать худшего несчастья. Продолжая пример ивана Сусанина: соврав полякам, он в некотором роде согрешил (солгав), однако этим спас столицу. - Стало быть, поступок его греховным называть было бы, мягко говоря, глупо.
Или вот прабабушка моя в войну двух беглых военнопленных от немцев прятала. - Это тоже ложь во благо. Что ж ей, надо было в комендатуру пойти и сообщить правду? :D Однако вряд ли кто-то назовёт такую ложь - грехом.

А между тем - это всё-таки ложь. Благая, чистая, героическая ложь, направленная на помощь живым существам. И если ложь направлена действительно на благо, то да здравствует такая ложь.

Священное Писание – по сути, является руководством к мирской жизни верующих.
Понятно, что в Откровении содержится описание мироустройства согласно данному вероучению, догматика веры, но также и этика веры… Причем, одни и те же стихи и главы Писания могут относиться одновременно и к первому и ко второму и к третьему,
В тексте Священного Писания ведь не содержится указания на то, что в вопросах догматики – ложь не допустима, а на мирскую жизнь смотрите проще

Рита, а как ты сама относишься к людям, которые тебе говорят неправду? В разных ситуациях?

Нет, не всегда.

Цитата:

Рита, а как ты сама относишься к людям, которые тебе говорят неправду? В разных ситуациях?

а откуда я знаю врут мне или нет? Таня,у них на лбу не пишется...если всплывет вранье-оценю масштабы и приму решение,как дальше себя вести с данным человеком...я не делаю из этого трагедии..потому как это их ложь..почему я должна за нее переживать?

И даже дело не в личных отношениях.
На работе готов на все, если поникаю, что правда разрушит коллектив.

Цитата:

а откуда я знаю врут мне или нет?

Так обычно всё же это заметно. Или потом ясно становится.

А бывает, что и не врут, но всем кажется, что именно врут, так кто тогда врёт?

Цитата:

Так обычно всё же это заметно. Или потом ясно становится

не всегда....и не всегда становится ясно

У Сусанина была стратегическая задача, он был занят её выполнением. Он не врал, он обезвреживал противника.

Я тоже доверчива. И лапшу на уши мне можно навесить легко, особенно, если не знаю человека хорошо. Но ненадолго. Потом делаю выводы. И больше не воспринимаю всё за чистую монету. Или просто стараюсь близко не общаться, если нет необходимости.

У каждого своя правда.

Что касается войн, то это принятие законов общества за правду.