В этом смысле я почти полностью согласна с М.Задорновым: Богат тот, у кого много Бога в душе (от себя добавлю - и здоровья), а у кого много денег - тот коллекционер.

С Задорновым я конечно тоже согласна, поскольку он сказал правильные слова. Но вот людей богатых к сожалению тогда не очень много.

Дойти до бедности можно. Но сложно, если ты молодостью из Перестройки. Про остальных не скажу.

От тюрьмы и от сумы и т.д.

Большие деньги честным путем никогда не заработать.бедным быть не зазорно(хотя понятие "бедность" у каждого свое.для кого то доход 100тыс в месяц-это нищета)зазорно воровать и быть лентяем.а если человек трудится,но получает немного-ничего постыдного

Цитата:

Елена, 35 лет, Санкт-Петербург, Россия [15.03.2012 в 04:18]
Дойти до бедности можно. Но сложно, если ты молодостью из Перестройки.

Думаю уместно было бы для начала дать определение бедности!
О Перестройке:
Время Перестройки - Фирма - 2 независимых направления
1. Разработка систем автоматизации
2. купи-продай
1-е направление процветало - портфель заказов, предоплата и т.д.
2-е направление получало деньги от первого, прокручивало, возвращало и т.д.

В 1-м направлении работали "мозги", во 2-м направлении "барыги".
2 дефолта: 97 и 98 годы - 1-е направление "приехало" сразу и окончательно.
2-е направление... - вначале все разворовали, создали несколько других фирм-однодневок - в результате спасли часть денег и разбежались кто куда, прихватив "активы".

Вы, Елена наверное имели в виду деятельность 2-ого направления (образно)

Замечу, что у барыг с мозгами не хуже, чем у ученых.

Денис, 38 лет, Троицк, Россия [15.03.2012 в 10:19]
Замечу, что у барыг с мозгами не хуже, чем у ученых.

Денис - согласен с тобой!
Только есть существенная разница в пользе для Страны и Обществу!
От того, что кто-то что-то выгодно перепродал, пользы не много.
Потому сегодня Китай рулит во всех отраслях.
Именно поэтому Мы говорим сегодня о Меркантильности!

Александр, замечу, что ни одно производство без барыг не обойдется.
О пользе для Страны и Общества:
Первое, что пришло в голову, это продажа Индии с последующим ремонтом авианесущего крейсера Адмирал Горшков.
Продали дорого, стоимость ремонта поднимали несколько раз, плюс к нему торганули самолетами.
Бабло получено, часть самолетов передано, крейсер еще на заводе.
Класс.
А про контракты Сухого и Иркута, как можно торговать воздухом, можно не начинать.
А что Китай?
отличная производственная площадка, с умными барыгами. Скопировали, выпустили, продали. Молодцы.
Замечу, что СССР этим так же пользовался, особенно после 2-ой мировой.

Денис - мы говорим несколько о разных вещах.
Не путай барыг и отдел сбыта - это совершенно разные вещи, хотя по сути занимаются одним и тем же - продают.

Цитата:

Сообщение от Денис:
Замечу, что у барыг с мозгами не хуже, чем у ученых

Только заточены они в другом направлении. У Ученых - на созидание, а у Барыг - на извлечение прибыли. Разные извилины работают.

У барыг мозг работает в более широком диапозоне. Помимо, что нужно продать, идут предложения на создание новых продуктов или модернизацию текущих.

Татьяна - при рыночной экономике у ученых мозги тоже заточены на извлечение прибыли - уверяю тебя!
Разница в том, что ученые создают и продают, а барыги перепродают - чистая спекуляция без производства готового продукта.
Нужны и те и другие, но при определенном паритете.
Когда же 90% перепродают, а оставшиеся 10% подавлены безденежьем и тотальной коррупцией...
Здесь начинаются разговоры о несостоятельных мужиках-неудачниках и меркантильности

Цитата:

Сообщение от Денис:
Помимо, что нужно продать, идут предложения на создание новых продуктов или модернизацию текущих.

Это уже не барыги, Денис. Во всяком случае, это так не называется.

Цитата:

Денис, 38 лет, Троицк, Россия [15.03.2012 в 14:00]
... Помимо, что нужно продать, идут предложения на создание новых продуктов или модернизацию текущих.

Только к барыгам это отношения не имеет

Татьяна, можно назвать как угодно, хоть коммерсантом.
Основная задача получить прибыль.
Александр, Вы правы, по отношению к своему предприятию, я говорю о своем.
Наука наукой, а большинство идей идет коммерсов/барыг, наука их реализует.

Опять пример:
Инженеры спроектировали самолет, испытатели его испытали и дали свои замечания / рекомендации.
А при чем тут испытатели спросите Вы, а при том, что инженеры не могут учесть всё.

Денис, барыга - слово презрительное, оно обозначает человека, занимающегося перепродажей, скорее даже с элементами жульничества, ради своего личного обогащения. Создание новых продуктов и модернизация текущих ему нафиг не нужны, потому что в это нужно вкладывать деньги, а ему важен просто чистый "навар". Это как я понимаю.

Цитата:

Денис, 38 лет, Троицк, Россия [15.03.2012 в 14:38]
Александр, Вы правы, по отношению к своему предприятию, я говорю о своем.

Нет Денис - мое предприятие осталось там - в 98 году.
Я говорю о реалиях сегодняшнего дня.
И в данном случае Ты как раз занял роль "ученого", который видит потребности и знает как эти потребности реализовать.
Впрочем разговор при любом раскладе зайдет в тупик, так что нет смысла об этом говорить

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
занимающегося перепродажей, скорее даже с элементами жульничества, ради своего личного обогащения.

А как иначе? Правда и понятия жульничества разные, но суть одна, перепродать то, что не смогли реализовать другие,в этом весь и талант.
Пример:
просроченный чай, новая марка, упаковка, чуть рекламы и вперед, уходит на ура.

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
Создание новых продуктов и модернизация текущих ему нафиг не нужны, потому что в это нужно вкладывать деньги, а ему важен просто чистый "навар".

Пример.
Ящики в холодильниках.
Делают из материала М стоимостью Х, свойства 1
В целях получения большей прибыли, делают из материала А, стоимостью Х-15-20%, свойства 0,9, что на конечном продукте практически не сказывается.

Денис
Почему процветают Майкрософт, Эплл, Крэй и пр.?
Потому, что их топ-менеджеры "ученые" - спецы своего дела, досконально и тонко разбирающиеся во всех деталях и при этом не просто торгаши сегодняшнего дня, а способные заглянуть в завтра и послезавтра и уже сегодня знают как будет делаться это завтра.
У нас многие топ-менеджеры в 90-е водку продавали втихушку, а сегодня эти торгаши пытаются руководить "учеными", платя им копеечную зарплату как подачку, потому Мы имеем то, что имеем.