Пока женщины голосуют против, а мужчины – за, но не обсуждают тему.

Цитата:

Сообщение от Григорий:
Пока женщины голосуют против, а мужчины – за, но не обсуждают тему.

То, что женщины голосуют против - понятно. Вы, Григорий, умудрились "с порога" настроить их против себя, сейчас же неприязнь к Вам у них идёт уже рефлекторно. Я же Вам в одной Вашей теме уже писал про то, что основной контингент на Рупоре - женский, тут надобно "подстраиваться", чтобы никого не задеть и не обидеть ( от чего, кстати, уже устаёшь ), такие сложные темы, как у Вас, здесь "не идут".

По поводу того, что "мужчины молчат". Григорий, перечитайте ещё раз текст в Вашей теме. Потом ещё раз. И ещё. Вы НИЧЕГО не заметили? Нет? Подскажу Вам. ВЫ НЕ УТОЧНИЛИ, НЕ КОНКРЕТИЗИРОВАЛИ. Сразу же задаёшься вопросом "ЧТО ИМЕННО обсуждать?". Обсуждать тот факт, что всем нам, мужчинам, хочется не только вкладывать/дарить/отдавать, но и получать что-то взамен? А что его обсуждать, если это желание и так понятно. Или речь идёт про то, что всем нужно стремиться к идеальным отношениям, когда все козни и соблазны "отскакивают" от крепкого "пуленепробиваемого" союза аки горох?

Уточняйте свои темы и вопросы-посылы.

Цитата:

основной контингент на Рупоре - женский, тут надобно "подстраиваться", чтобы никого не задеть и не обидеть ( от чего, кстати, уже устаёшь )

Прям! Чай мы тут не кисейные барышни
Нас обидеть еще надо постараться и вообще обидеть могут только близкие, на чужих людей не обижаются, потому что они чужие, а вот испортить о себе первое впечатление, как это сделал Гриша, как два пальца об асфальт

Да и Омар Хайям, сам, такие строки написать просто не мог, учитывая в какое время он жил!
Есть такая группа "писателей" - "Омар Хайям", уточнять нужно если что... - или не знали?!
Пора бы уже знать..., чтобы в очередной раз не попадать впросак...!

Лёна, я же предлагал женщинам только читать, что думают мужчины. Но Вам и некоторым женщинам это не нравится и вы всё равно «затыкаете любую бочку». Если хотите, то организуйте тему для женщин, и мужчинам безусловно будет интересно почитать, что думают о них женщины.

Цитата:

Да и Омар Хайям, сам, такие строки написать просто не мог, учитывая в какое время он жил!

Нет ни одного упоминания был ли Омар Хайям женат, тем более учитывая время и место его жизни, если и был, то возможно не на одной женщине, да и как он выглядел никто не знает, да и философия не основное его занятие, прежде всего он был ученым, посему да, взрослые люди цитирующие Омара Хайяма выглядят не очень

Цитата:

Нет ни одного упоминания был ли Омар Хайям женат, тем более учитывая время и место его жизни, если и был, то возможно не на одной женщине, да и как он выглядел никто не знает, да и философия не основное его занятие, прежде всего он был ученым, посему да, взрослые люди цитирующие Омара Хайяма выглядят не очень

тут девочки,главное про ХайямУ упомянуть,если своих мыслей нет,опыта в 60 лет тоже нет ,но хочется выглядеть мудро


"Относительно того, что Хайям – математик, философ, астроном, историческая фигура, существует согласие между учеными. А относительно Хайяма как поэта этого согласия нет. Еще в начале XX века великий иранист В. Жуковский обратил внимание на то, что многие рубаи, которые приписываются Хайяму, присутствуют в источниках под именем других поэтов, и назвал такое явление «странствующие четверостишия».

И сейчас в иранистике большую популярность уже приобрела точка зрения, что Хайям – это вообще фиктивный и легендарный автор-образ, а «рубайят» – это, цитирую, «произведение коллективного перса». Что мысли, неподходящие для включения в собственную коллекцию, по означенным выше причинам, высказывались поэтами в форме «как сказал Омар Хайям», т.е. чужие стихи приписывались авторитету.

В пользу этой точки зрения свидетельствует то, что в рукописях первых двух столетий после смерти Омара Хайяма есть всего 18 стихов с его именем. А в следующий век их уже больше 100. А уже в середине 15 века их больше 1500. Коллекция разрасталась. В настоящее время считается, что ему принадлежало около 400 текстов, остальные рассматриваются как «странствующие» или сомнительные.

Мне кажется, что для того, чтобы возникла возможность ссылаться на авторитет, должен все-таки существовать авторитет. Скорее всего, Омар Хайям написал достаточно большое количество текстов, и успел при жизни прославиться этими текстами. В любом случае, как писал советский иранист Иосиф Самойлович Брагинский: «Писал Хайям стихи или нет, не известно, но хайямовские рубаи существуют и радуют читателя». Цикл хайямовский существует.

Дальше идем. Центральная тема четверостиший Хайяма, как известно и всем российским читателям, это воспевание вина. Но нужно отметить тут, что это вовсе не изобретение поэта. Он опирался на иранскую традицию, сложившуюся задолго до прихода ислама. Потому что вино как реальный напиток, красное сухое с горьковато-сладким букетом, и как концепт, имело очень высокий статус в культуре древнего и средневекового Ирана. И воспевание, и прославление, и т.н. спиритуализация вина, которое лечит тело и душу, принадлежат к центральным темам персидской классической поэзии и мусульманского периода.

Несмотря на неодобрительное отношение ислама к алкогольным напиткам, иранцы с приходом ислама не отказались ни от самого вина, ни от его восхваления. И напиток уподобляли и целительной живой воде, и философскому камню. А наоборот сам напиток служил метафорой и красных уст, и горечи и сладости знания, и мистического прозрения, и обретения абсолютной истины. Это все описывается в терминах вина. И сложился уже к X веку репертуар описаний вина, и очень широко потом использовался во всех жанрах, в т.ч. и в рубаи. Поэтому Хайям не просто призывал лечиться вином от всех скорбей, а он работал с культурной метафорой.

Интерес к стихам Хайяма, стилистика и восприятие переводов, всё это связано с тем, как обстоит дело с винопитием в той культуре, которая переводит. Об особом статусе вина в России я говорить не буду, чтобы не рассказывать всем известное. Напомню, что в 988 году князь Владимир отказался вводить ислам на Руси, потому что «веселие на Руси питие есть». Но как показала история Ирана, исламу вина не победить, если оно есть в культуре. М.б. поэтому судьба наследия Хайяма в России оказалась такой особенной."

Цитата:

Сообщение от Григорий:
Здравствуйте, рупорчане! Омар Хайям писал:

да не писал он вам ничего

Цитата:

Сообщение от Лёна:
посему да, взрослые люди цитирующие Омара Хайяма выглядят не очень

погоди..они сейчас на ОшУ переидут ,потом Конфуция начнут трясти

Смейтесь, смейтесь. А поэт-писатель-то РАСТЁТ. Вот ещё чуток подправить - глядишь, в следующий раз и тема будет понятная.

Вы ,Григорий,поблагодарили бы женщин,участвующих в обсуждении темы...-мужчины - то не рвутся «обсуждать»((((
Да и саму тему поддержали аж целых два человека))))


И да,о Хаяме. Сейчас в инете сколько ходит «умных» фраз,приписываесых Хаяму, что оскомину уже набили. Если бы потрудились читать рубаи Хаяма,хотя бы и в переводе, то сразу бы заметили отличие.

Если бы ещё фотографию свою заглавную повнятней сделал, совсем хорошо бы было. А то каждый раз, как тему создаёт (или продолжает), как в известном фильме хочется вскричать: "Всем выйти из сумрака!"

Цитата:

Сообщение от Мирослава:
читать рубаи Хаяма

он не знает,что это такое

Цитата:

Сообщение от Ден:
Вот ещё чуток подправить - глядишь, в следующий раз и

Надеетесь? Григорий большой оригинал, только ему тут в голову пришло делить темы на мужские и женские.
По принципу
https://www.youtube.com/watch?v=_mnxbMrsDR8

Цитата:

Сообщение от Григорий:
Лёна, я же предлагал женщинам только читать, что думают мужчины. Но Вам и некоторым женщинам это не нравится и вы всё равно «затыкаете любую бочку». Если хотите, то организуйте тему для женщин, и мужчинам безусловно будет интересно почитать, что думают о них женщины.

Гриша, вы не будете мне указывать где и что мне комментировать, это раз. Отвечала не вам, вашу тему не комментировала, а Дену, это два.

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
Надеетесь?

Ну, Надежда - она, как известно, шибко живучая барышня.

Немножко жалко человека. Словно пытается освоить что-то, донести людям что-то важное, НО....пока не получается. Пока.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
, вы не будете мне указывать где и что мне комментировать,

поддерживаю

Цитата:

Сообщение от Ден:
Словно пытается освоить что-то, донести людям что-то важное,

Ден,не смеши...он пытается всех поучать,а не доносить..

Цитата:

Сообщение от Ден:
А поэт-писатель-то РАСТЁТ

Мне прям интересно стало, сколько в Гомеле живет людей опписанных в поэмах?