Рупор

рупорРупор поможет рассказать о себе и поделиться своими мыслями.
24 фев 2013
Мила, 41 год
41 год
Ростов-на-Дону, Россия

Тема, навеянная периодически всплывающими обсуждениями по поводу женщин с ребенком и мужчинах, которые боятся или не боятся брать на себя обязательства по воспитания "довеска".
Меня вот больше всего интересуют такие вопросы, наверное к мужчинам. Хотя ответы части мужчин-рупорчан я могу предугадать, и эти ответы мне понравятся)))
1. Вы выбираете женщину, с которой вы хотите провести жизнь, или женщину по параметрам, где при несовпадении с идеалом одного из признаков, женщина будет отбракована?
2. Вы считаете, что делаете женщине одолжение, беря ее с таким вот "довеском"?
3. Вам жаль потратить в день час на чужого ребенка и немного денег на его содержание? Неужели последние копейки считаете?
4. Вы ревнуете женщину к этому ребенку и думаете, что она его любит больше, чем вас?
5. Вы думаете, что наличие ребенка у женщины каким-то образом помешает ей иметь общих детей с вами?

Вопросы, как вы понимате, риторические. Нормальный мужчина (уверенный в себе, в чувствах к женщине и ее чувствах к нему) на вопросы 2-4 ответит с определенной долей уверенности "нет", 1-й вопрос открытый - тут можно порассуждать.
Итак, мнения?
3

Комментарии (103)

24 фев 2013
нет фото
Роман

Цитата:
1. Вы выбираете женщину, с которой вы хотите провести жизнь, или женщину по параметрам, где при несовпадении с идеалом одного из признаков, женщина будет отбракована?

Все женщины которых я выбирал, были в принципе идеальны...для меня - со своим мнением, "тараканами", "закидонами" и прочими тонизирующими меня свойствами, сейчас этого не хватает...


Цитата:
2. Вы считаете, что делаете женщине одолжение, беря ее с таким вот "довеском"?

Нет, я считаю,что женщина доверившая мне свой "довесок", сделает одолжение мне, но есть одно "НО" - "довесок" должен быть по возможности грудным, чтобы я мог с самого начала принять участие в его воспитании, с "довеском" подросткового возраста сложнее, но не менее интереснее, так что это тоже вариант.


Цитата:
3. Вам жаль потратить в день час на чужого ребенка и немного денег на его содержание? Неужели последние копейки считаете?

Вряд ли я буду смотреть на него как на чужого, тем более малусенький опыт есть, и если бы реальный папаша постоянно не вмешивался... ну это история из другой жизни... А денег мне не жалко, даже когда они есть.



Цитата:
4. Вы ревнуете женщину к этому ребенку и думаете, что она его любит больше, чем вас?

Это глупо... И скорее всего, не знаю наверняка, но думаю, что это женщина будет меня ревновать к ребёнку...



Цитата:
5. Вы думаете, что наличие ребенка у женщины каким-то образом помешает ей иметь общих детей с вами?

Ребёнок моей женщины будет и моим ребёнком,а значит общим и не беда, что я не принимал участия в его зачатии, наверняка я уже принял участие в зачатии какого-нибудь другого ребёнка (все эти предохраняющие средства такие ненадёжные, доложу я вам), и потом, если честно, мне бы не хотелось на ряду с гениальностью,красотой и многим пр. и пр., передать своему малышу на генетическом уровне всю ту кучу неприглядного хлама,который находится во мне, но если женщина захочет родить от меня, будем рожать улыбка
10

24 фев 2013
Мила, 41 год
41 год
Ростов-на-Дону, Россия

Ромыч, спасибо за развернутый и респект собственно говоря)

24 фев 2013
нет фото
Вадим

Не удержался по поводу 3 вопроса. Эт в каком идеальном мире на ребёнка достаточно ЧАСА в день и НЕМНОГО денег?=) Явно не в нашем=)
24 фев 2013
4

24 фев 2013
Мила, 41 год
41 год
Ростов-на-Дону, Россия

Вадим, ну немного денег понятие растяжимое, конечно.
Но не ползарплаты же.
Не зря же говорят, бог дал ребенка - даст и на ребенка. И вообще траты на ребенка мне кажутся одними из самых оправданных. Ну не куплю я себя десятое платье или колечко, ну не сходит мужчина в кабак лишний раз - ничего страшного не произойдет. А на эти деньги можно ребенку много вещей купить. Так что все относительно.
А что касается времени - к сожалению, это правда жизни во многих семьях, когда мужчина приходит уставший с работы, поужинает, захочет просто пару часов отдохнуть... кино посмотреть, а там и до ночного сна недалеко. но если он хотя бы час времени уделяет ребенку, отключаясь от всего остального - играет с ним, разговаривает, читает ему книжку - то есть полностью посвящен в процесс - то этого часа вполне достаточно. И этот час намного продуктивнее молчаливого времяпровождения на одной территории перед телевизором, даже если они сидят на одном диване.
Примеры из жизни с участием мелких родственников и детей друзей. Все равно же общаемся с ними на темы воспитания, деских заморочек - так что у меня примерно такая картина.
1

24 фев 2013
Мила, 41 год
41 год
Ростов-на-Дону, Россия

Вадим, просто у меня была довольно давно ситуация в жизни, когда я жила с мужчиной, у которого был ребенок, и он платил его матери каждый месяц деньги, эквивалентные ее зарплате. И соответственно около четверти его зарплаты. Не могу сказать, что от потери этой десятки в месяц из бюджета мы сильно напрягались и нам на что-то не хватало, хотя на пару в Москве мы получали около 70.000 и к тому же снимали квартиру. Иногда ребенок приезжал в гости, соответственно сверх этой суммы мы водили его по развлечениям, игрушки дарили.
А ребенка одеть-обуть-накормить на 10.000 вполне реально. Тут как бы 10.000 - это средняя зарплата.

24 фев 2013
нет фото
Василиса

Цитата:
Сообщение от Роман:
Все женщины которых я выбирал, были в принципе идеальны...для меня - со своим мнением, "тараканами", "закидонами" и прочими тонизирующими меня свойствами


Я извиняюсь, что влезаю не по теме, и вообще не мужчина, но больно уж мне эта фраза понравилась.. хе-хе Я очень солидарна с тобой, Ромыч, в этом вопросе. Мне тоже необходим для тонуса мужчина с "закидонами", хоть немного, потому что те, которые со всем согласны, как пресная каша без молока и соли... не вызывают ни грамма интереса... смех
21

24 фев 2013
нет фото
Вадим

Цитата:
Сообщение от Мила:
А ребенка одеть-обуть-накормить на 10.000 вполне реально.


В Москве? Маленького ребёнка 1-3 годика? На 10000? Ну это надо чертовски постараться=) На одних памперсах наверное эти 10к будут=)
4

24 фев 2013
нет фото
Денис

Ответ на первый вопрос, Женился на девушке которая соответствовала моим предпочтениям,т.е. по параметрам.
1

24 фев 2013
Мила, 41 год
41 год
Ростов-на-Дону, Россия

Вадим, вполне реально.
А как вы думаете в семье грузчика и медсестры в Москве в общей зарплатой в 30.000 живется. Думаете они могут позволить себе больше 10.000 потратить на ребенка?
А ведь дети есть не только у главбухов и топ-менеджеров, но и у обычных работяг.
Просто возможности и потребности корректируются в зависимости от уровня дохода. Можно покупать ребенку самые дорогие смеси. а можно обычные. И памперсы тоже разные бывают. И игрушки, и одежда.
А цены на продукты и одежду в Москве и в регионах не отличаются практически. Только в регионах далеко не каждый может позволить себе потратить на ребенка даже 10.000.
3

24 фев 2013
нет фото
Олег

Мила вы случайно не в магазине работаете?

24 фев 2013
Мила, 41 год
41 год
Ростов-на-Дону, Россия

Цитата:
Сообщение от Олег: Мила вы случайно не в магазине работаете?
нет, а почему такой вопрос? чтобы ориентироваться в ценах, достаточной самой ходить по магазинам. а так как я являясь 50%-ной домохозяйкой, то вполне себе рассчитываю бюджет семьи на месяц - квартплату, продукты, хоз.средства. с развлечениями и одеждой немного по-другому, т.к. это спонтанно и неравномерно бывает. грубо говоря, один месяц мы можем только раз в неделю выбираться в боулинг, а в другой месяц совершить пару поездок в горы, да еще и пошопиться по-крупному. в общем, для того, чтобы рассчитать расходы семьи на месяц, не обязательно быть великим математиком.
24 фев 2013
2

24 фев 2013
нет фото
Олег

Цитата:
Сообщение от Мила:
Вы считаете, что делаете женщине одолжение, беря ее с таким вот "довеском"?
1

24 фев 2013
Мила, 41 год
41 год
Ростов-на-Дону, Россия

ААА... Олег, я поняла)
Дело в том, что вчера в соседней теме кажется Марьяновна использовала это слово в позитивно-шутливой форме. Мне оно показалось очень удачным в данном контексте. Решила, что подойдет для моей темы)
1

24 фев 2013
нет фото
Саша - 3

Цитата:
Сообщение от Мила:
1. Вы выбираете женщину, с которой вы хотите провести жизнь, или женщину по параметрам, где при несовпадении с идеалом одного из признаков, женщина будет отбракована?

Странно наверное, но никогда не выбирал по параметрам - даже не совсем четко представляю о чем речь - рост, вес, должность, благосостояние? ухмылка
Момент, когда не заглядываешь в будущее и не оглядываешься в прошлое... - живешь настоящим и чувствуешь себя счастливым - с тобой рядом "Она" и больше ничего и никого не нужно....

Цитата:
2. Вы считаете, что делаете женщине одолжение, беря ее с таким вот "довеском"?

Глупость. Причем тут "довесок" и одолжение, если ты счастлив.
А если есть мысли об одолжении - смысла нет в таком союзе - лучше сразу искать что-то другое.

Цитата:
3. Вам жаль потратить в день час на чужого ребенка и немного денег на его содержание? Неужели последние копейки считаете?
4. Вы ревнуете женщину к этому ребенку и думаете, что она его любит больше, чем вас?
5. Вы думаете, что наличие ребенка у женщины каким-то образом помешает ей иметь общих детей с вами?

Если новый союз или брак, где Он и Она действительно НУЖНЫ друг другу - все эти вопросы неактуальны и в какой-то степени смешны.
Пожалуй только... - по поводу родного отца.
Говорю, будучи по обе стороны - прошел эту школу.
Да - наверное было бы проще, если разошлись в браке - ребенок остается с матерью - отца удалить раз и навсегда.
Что собственно многие Женщины и пытаются делать (не забывая про имущество, алименты и пр. ухмылка ).
Но ведь для отца - это трагедия. Это наверное больнее, нежели реальная потеря (например несчастный случай).
К тому же если ребенок его помнит и любит.
Надо находить компромиссы - принимать такие решения, чтобы наносили всем наименьший ущерб, а значит новоявленный папаша должен быть готов к тому, что ребенок будет встречаться со своим родным отцом.
Если не готов к такому - лучше не начинать и не предъявлять претензии в будущем, не мотать нервы, а найти Женщину без "довеска" и жить.
Чужих детей не бывает - есть дополнительная ответственность.
12

24 фев 2013
нет фото
Катерина

Цитата:
Сообщение от Мила:
А как вы думаете в семье грузчика и медсестры в Москве в общей зарплатой в 30.000 живется


Это вы ещё не знаете как живётся в малых городах. смеётся
12

24 фев 2013
нет фото
Саша - 3

Катенька + 1000 ухмылка

24 фев 2013
Мила, 41 год
41 год
Ростов-на-Дону, Россия

Цитата:
Сообщение от Катерина:
Это вы ещё не знаете как живётся в малых городах.

почему же - прекрасно представляю. моя сестра в городе с населением 200.000 чел. трудилась за 6.000 руб./мес. правда 2 года назад, до декрета. просто бухгалтер, не главный. с высшим образованием.
поэтому услышав от Вадима, что 10.000 руб. на ребенка маловато, пояснила, что далеко не все получают з/п 10.000 в месяц. а цены на те же яблоки, растишку и памперсы с Москве и Урюпинске примерно одинаковы.
2

24 фев 2013
Мила, 41 год
41 год
Ростов-на-Дону, Россия

Саша, тональность сформулированных мною вопросов выдержана в том ключе, в котором некоторые(благо, их подавляющее меньшинство) мужчин ноют по поводу женщин с ребенком, и как им надо ставить памятник, раз уж они облагодетельствовали такую вот с "довеском".
На самом деле свою позицию по поводу женщины с ребенком я неоднократно и в разных темах высказывала, поэтому и вопросы такие, какие они есть. Но это именно от того, что бесит манера некоторых персонажей мужского полу считать таких женщин вторым сортом.
В данной теме очень доходчиво ответил Ромыч. Надеюсь, это действительно без прикрас его позиция.
2

24 фев 2013
нет фото
Андрей

претензий нет.
много пустословства с красиво выстроенными словами с твоей стороны.

предыдущий текст пропал, блин.
24 фев 2013

24 фев 2013
Мила, 41 год
41 год
Ростов-на-Дону, Россия

Андрей, вообще-то я писала о том, что не все могут позволить себе 10.000 в месяц тратить на ребенка - и то как ответ Вадиму. Кто-то не может позволить себе и 5.000. Бывает и хуже, и меньше. И да - в зависимости от региона. Я бы поняла претензию, если бы я написала, что на ребенка нельзя тратить меньше 20.000 в месяц. Но я же не это писала.
24 фев 2013
2

Что высказаться в Рупор, необходимо войти или зарегистрироваться: